S
SnAkE_OnE
Willy, esto no es oficial..es de otro organismo independiente
Garré: Modelo defensivo.
- Tema iniciado IA-37P
- Fecha de inicio
Willy, esto no es oficial..es de otro organismo independiente
Entonces el mamarracho es independiente. Espero que no tenga injerencia sobre las decisiones de quienes estan a cargo fede.
Cuando arrancan hablando de que "la tecnología no sirve para ganar guerras" y en todo el desarrollo de la nota hacen esfuerzos hasta lo imposible para instalar esa idea en favor de la "guerra de guerrillas insurgentes nacionales y populares wacho pulenta" es entrega.
Tecnología, Cazas, Radares, Invap, misiles ¿para que? si con una estaca de bambu con punta basta...
Lo PEOR, y que muchos foristas nuevos desconocen, es que lo que afirmas es CIERTO.
Chan!
Colaborador
Qué raro que haya quienes propugnen ésto, siendo que lo que se ha buscado intensamente en los últimos años es limitar el acceso del ciudadano honesto y cumplidor de la ley al acceso a las armas para las prácticas de tiro deportivo. Cada vez son más los impedimentos, trabas burocráticas y montos que obligan a pagar por los trámites. Cómo será que hasta para el calibre .22 hay que tener hoy día tarjeta de consumo de munición, siendo que antes se compraba hasta en una ferretería! De igual forma la limitación de la actividad de tiro deportivo en los tiros federales donde figuró históricamente la leyenda "Aquí se aprende a defender la partria" a los cuales se busca limitarles el apoyo en todo sentido y, si cierran, mejor...
Triste realidad y tristes contradicciones. La última vez que me fijé, una gomera o una piedra no le hacían mucho daño que digamos a una columna de abastecimiento logístico enemiga con sus medios de autodefensa (ametralladoras, fusiles, etc.) más las escoltas que puedieran asignarles...
Saludos.
Triste realidad y tristes contradicciones. La última vez que me fijé, una gomera o una piedra no le hacían mucho daño que digamos a una columna de abastecimiento logístico enemiga con sus medios de autodefensa (ametralladoras, fusiles, etc.) más las escoltas que puedieran asignarles...
Saludos.
en la dialectica del hombre y el arma seguna GIAP prevalece...y ellos ganaron la guerra.
Tenemos que apostar a un nuevo concenso entre pueblo-ejercito (eso es elucubracion mia).
Mal o bien se habla de sub nuclear, FADEA, reabrio FF.MM y hay desarrollos (todavia inconclusos ) de CIDITEF, en todo caso hagamos fuerza, sin cag...para que estos vean la produccion y corrijamos lo que esta mal o es insuficiente, como dicen en el norte PLURALIDAD Y UNION.
Acaso que son las fuerzas especiales? sino instructores de milicias?
La propuesta de la DNP era mucho mas avanzada que esta e igualmente la criticaron, hay que desechar el espirituto conservador y dogmatico.
Tenemos que apostar a un nuevo concenso entre pueblo-ejercito (eso es elucubracion mia).
Mal o bien se habla de sub nuclear, FADEA, reabrio FF.MM y hay desarrollos (todavia inconclusos ) de CIDITEF, en todo caso hagamos fuerza, sin cag...para que estos vean la produccion y corrijamos lo que esta mal o es insuficiente, como dicen en el norte PLURALIDAD Y UNION.
Acaso que son las fuerzas especiales? sino instructores de milicias?
La propuesta de la DNP era mucho mas avanzada que esta e igualmente la criticaron, hay que desechar el espirituto conservador y dogmatico.
+ 1
Para mejorar el sistema de defensa, se debe comezar por mejorar el sistema educativo.
Mientras la cultura nacional esté basado en el sistema de dadivas, tampoco es posible llevar a cabo un sistema de defensa. No hay sentimiento de Patria, ni responsabilidades asumidas, total, no tienen nada que perder...!!! ( me refiero fundamentalmente a los llamados "pijoteros")
Me podes decir cual es el curriculum de Nilda????
Barbanegra
Colaborador
es la pregunta del millon mi querido forista,su CV podes encontrarlo facilmente en wikipedia o algun otro lado pero mas alla de su paso por el Frepaso,Alianza,PJ,etc,su vida de joven estuvo marcada por la lucha contra la dictadura y todo lo relacionado a las FFAA,sentira lo mismo ahora cuando ve a un militar que cuando militaba con los Montoneros en los `70?,tal vez haya cambiado su manera de pensar pero en mi humilde opinion desde el 83 hasta 2010 el Ministerio de Defensa no se ha destacado por tener personas tenaces y que tengan inteligencia para manejar politicamente el cargo,por eso se llega al estado de situacion que viven varios sectores de las fuerzas hoy en dia,a veces soy loco para pensar cosas,pero comparo con el futbol cuando se dijo que para los cargos importantes de la seleccion se necesita de la mistica y patriotismo de la gente que integro las selecciones del 86 y 90,y a veces pienso...no seria hora de convocar a gente que peleo heroicamente en Malvinas,que sea idonea y con la experiencia de haber dejado sangre,sudor y lagrimas por nuestra bandera para aunque sea asesorar a gente "civil"que esta en esos cargos y que tal vez no conozca del tema?,gente que haya vivido la vida diaria de un militar y que sepa el detras de escena de nuestras FFAA?,que este metido en el tema,que este al tanto de la tecnologia y necesidades de nuestras FFAA,aca en este foro hay muchisima gente que tiene un gran conocimiento de armas,historia y FFAA del mundo y se que tienen mas capacidad que muchos de los que asesoran actualmente a Garre,algunos diran que no hay dinero..pero ahi esta la inteligencia politica para pelear el presupuesto y conseguirlo...no seria mas idoneo esa clase de gente para esos cargos?
Nadie es idoneo absoluto en un tema tan amplio y complejo como es la defensa de un pais, y mas aun uno tan grande y geograficamente dispar como el nuestro. Hoy en dia con tantas sub especialidades, vale mas una persona que sepa tener en su entorno los mejores asesores en cada tema a uno que se cree idoneo en todo y en algunos temas toca de oido. Por eso insisto, correr a Nilda Garre con su pasado o experiencia es la misma chicana barata que utilizan Cristina y Nestor con la dictadura. El mundo avanzo mucho y para todo tenes un especialista, en los puestos como el de NIlda lo importante es el entorno de asesores, no ser ladron y saber tomar desiciones estrategicas administrativas.
Despues de todo, los militares no tienen porque saber de administracion si son militares, es el mismo razonamiento que utilizas para la chicana contra un civil.
Despues de todo, los militares no tienen porque saber de administracion si son militares, es el mismo razonamiento que utilizas para la chicana contra un civil.
....pero si los asesores te pasan estas ideas......
Yo no puedo creer que esto sea un documento "oficial" de un organismo (en este caso CEMIDA). Se contradice continuamente, exagera terriblemente algunas cuestiones historicas e ignora otras. Estamos hablando de gente "teoricamente" capacitada. Para ser un documento politico esta perfecto, pero para ser un trabajo de investigacion y desarrollo de doctrina de defensa.....es increible....
Don Jorge II usted que solos las FF.AA podrian como venian haciendo sostener una invasion de las superpotencias ??? convengamos el 78 el mejor momento de nuestras FF.AA.... SI? NO?...
Si otros paises mejor parados en defensa recurren al concepto de guerra de todo el pueblo, palabra mas palabra menos, me remito a los ejemplos que enuncie antes y le sumo Finlandia, no es algo que se dice por tener una posicion politica, es una necesidad, muchos paises recurrieron a estas formas de las mas variadas posiciones del espectro politico.
Tener una plan de contigencia esta mal? prever lo peor?
Claro esta que nuestros profesionales de las armas tienen que encabezar toda esta transformacion.
Ademas hay otras variables que tienen que ver con el desarrollo economico, si poseemos unas FF.AA que entorpecen poco en el desarrollo economico pero a su vez sirven como estimulo a la produccion y el desarrollo tecnologico, llegado el caso estas bien podrian crecer en caso de una invasion o guerra, puedo poner el ejemplo de la sociedad norteamericana y sus pauperrimas FF.AA antes de PEAR HARBOUR.
No conozco el CV pero ella misma se pronunció como ignorante cuando dijo que ni sabía que era un FAL. Tanto ella como otros ministros, no todos por supuesto, me parece que están ahí no por cuestiones de capacitación e idoneidad... Así sucede con el Servicio Exterior, etc ... Es a dedo.
Es mi humilde opinión.
edit: Y aunque tenga un CV que me deje con la boca abierta, si bien su gestión logró hechos concretos importantes que realmente destaco -y si no lo hiciera seria un ciego opositor cual partido Boca-River y en vez de ver la realidad estaría viendo un partido de fútbol donde es MI equipo contra OTRO y no el caso- no es particularmente una gestión de casi 2 gobiernos realmente impresionante ni sinceramente de las mejores... De todas formas no creo que sea específicamente su culpa ya que no sabría decir quiénes desde el '83 manejaron la cartera de defensa realmente bien... Y la situación de hoy en día es claramente una "política de largo plazo" de acción y/u omisión
Es mi humilde opinión.
edit: Y aunque tenga un CV que me deje con la boca abierta, si bien su gestión logró hechos concretos importantes que realmente destaco -y si no lo hiciera seria un ciego opositor cual partido Boca-River y en vez de ver la realidad estaría viendo un partido de fútbol donde es MI equipo contra OTRO y no el caso- no es particularmente una gestión de casi 2 gobiernos realmente impresionante ni sinceramente de las mejores... De todas formas no creo que sea específicamente su culpa ya que no sabría decir quiénes desde el '83 manejaron la cartera de defensa realmente bien... Y la situación de hoy en día es claramente una "política de largo plazo" de acción y/u omisión
Mistery: no puedo dejar de mirar la foto de tu avatar, me hace doler el corazoun jajaja
el problema defensivo de Argentina no es culpa de Garré, en todo caso para mirar fino hay que arrancar por el congreso (que vota el presupuesto todos los años) y por el poder ejecutivo (que ejecuta ese presupuesto además de ser la cabeza política del pais). poder del cual Garré es una alta funcionaria pero no la cabeza...
Garré puede dar informes a la presidencia o al congreso si este la requiere, y defender bien o mal su administración, pero es innegable que la repartija de la torta no la elige ella... ahora, si ella es una mina que se dedica a administrar la pobreza bueno, esa es otra discución...
con el presupuesto actual las FFAA no pueden funcionar y en el futuro cercano se va a tener que rediscutir fuertemente, porque ya no es cuestion de hacer tal o cual MLU o adquirir un nuevo vector en x sector, sino que vamos a tener que arrancar practicamente de cero
el problema defensivo de Argentina no es culpa de Garré, en todo caso para mirar fino hay que arrancar por el congreso (que vota el presupuesto todos los años) y por el poder ejecutivo (que ejecuta ese presupuesto además de ser la cabeza política del pais). poder del cual Garré es una alta funcionaria pero no la cabeza...
Garré puede dar informes a la presidencia o al congreso si este la requiere, y defender bien o mal su administración, pero es innegable que la repartija de la torta no la elige ella... ahora, si ella es una mina que se dedica a administrar la pobreza bueno, esa es otra discución...
con el presupuesto actual las FFAA no pueden funcionar y en el futuro cercano se va a tener que rediscutir fuertemente, porque ya no es cuestion de hacer tal o cual MLU o adquirir un nuevo vector en x sector, sino que vamos a tener que arrancar practicamente de cero
Estimado, lo importante es la cabeza. Si la cabeza falla, podes tener de asesores a Rommel, a Otto Von Bismarck, a Monty, a Napoleon y a Oppenheimer , que de seguro la gestión sera un desastre.
S
SnAkE_OnE
las 2 cosas son importantes, tanto el consejero como el que toma las decisiones
En ese sentido sí, te doy la derecha porque pienso igual... Garré no es quien carga todas las tintas, la cuestión viene por las políticas de gestiones anteriores y el rol que cumplió el Congreso como demás instituciones. Acepto sus logros pero tampco pienso que sinceramente sus casi 2 mandatos sean los mejores, así como tampoco puedo decir que realmente conozca una política sobre defensa de gestiones anteriores que me satisfazgan. Tampoco veo un horizonte político ocupado y preocupado por el tema... Siempre se usa como una herramienta política contra la gestión K pero el día en que sean gobierno van a darle vueltas poco idóneas al asunto, se requiere planificación a corto y largo plazo y eso es algo que nadie va a consencuar... Y ni hablar de costos económicos y políticos! Creo que en la esfera de la defensa, la tendencia que más se percibe es la de emparchar indefinidamente la situación... Pretendiendo que en un gobierno, de algún ilumnado, rearme la situación...
Un saludo grande.
Comparto esta idea, para mi caerle a N. Garre es hacer la mas facil, despues diremos que el reemplazante de Garre tampoco sirve?
Si se pretende juzgar la gestion de N. Garre lo apuntaria a si con los 2,50 que recibe intenta mejorar algo.
Recuerdo otra ministra, pero en este caso de salud, que renuncio por falta de apoyo y dejo entrever que pasaban meses sin que el matrimonio presidencial la recibiera. Muchachos es lo que hay, se maneja todo es una mesa de 2 personas, si no llegas a esa mesa durante meses no tenes un peso partido al medio.
..."nunca mas...la liquidación de la industria nacional de guerra!!". De acuerdo , pero yo diría mejor "nunca mas la liquidación de la industria nacional". Por un lado por lo que implica para un país tener una industria nacional, pero por el otro porque la industria nacional de guerra no puede funcionar sin el soporte de una estructura industrial.
Saludos
Saludos
panZZer
Peso Pesado
:yonofui:Es maravilloso, veo que vos la tenes mucho mas clara de lo que la tiene la gente de defensa:
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