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Entrevista a Cacho Otegui Director INVAP
Entrevista a Cacho Otegui Director INVAP
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LA CNEA, DE VIDO Y OTHEGUY RECHAZAN LOS DICHOS DE MACRI SOBRE EL DESARROLLO CIENTÍFICO-TECNOLÓGICO ARGENTINO
Los dichos del jefe de Gobierno porteño, Mauricio Macri, despertaron una fuerte polémica en los distintos ámbitos científico-tecnológicos del país. En un encuentro en CAME, por el Día de la Industria, el líder del PRO opinó, en relación al desarrollo nacional del sector científico y tecnológico, que “hay un despilfarro” y que se malgastan recursos “en empresas tecnológicas que no hacen falta, empresas satelitales que no funcionan”.
Ante estos dichos, la Comisión Nacional de Energía Atómica (CNEA) emitió un comunicado en el que sostuvo que el jefe de Gobierno porteño muestra un “profundo desprecio” contra el crecimiento y la inversión en ciencia y tecnología registrada en el país durante los últimos diez años. Además, expresó que Macri “representa el retorno al neoliberalismo”, modelo en el que “todos los sectores productivos en general y los del Estado en particular sufrieron un desmantelamiento atroz siguiendo políticas delineadas por el poder económico y financiero”.
El ministro de Planificación Federal, Julio De Vido, también salió al cruce y recordó que “en la última década Argentina logró el progreso científico y el salto tecnológico más grande de la historia, consolidando una formidable soberanía en materia de conocimiento”. Y agregó: “Para Macri fue un despilfarro de dinero porque comparte la misma visión neoliberal del nulo espectro tecnológico de Cavallo, quien despreciaba a los científicos y que cuando fue ministro su modelo expulsó 20.000 especialistas del país”.
Finalmente, el gerente general y CEO de Invap, Héctor Otheguy, escribió una carta abierta que tituló “Macri nos quiere mandar otra vez a lavar los platos”. Allí señaló: “La ciencia y la tecnología son motores del desarrollo social y económico soberano de la Argentina. Curiosamente Macri, ¡el ingeniero!, parece ser el único en nuestro país que menosprecia los logros de la ciencia y la tecnología que nos han hecho avanzar en estos once años como nunca antes”.
http://u-238.com.ar/la-cnea-de-vido...-desarrollo-cientifico-tecnologico-argentino/
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LA CNEA, DE VIDO Y OTHEGUY RECHAZAN LOS DICHOS DE MACRI SOBRE EL DESARROLLO CIENTÍFICO-TECNOLÓGICO ARGENTINO
Los dichos del jefe de Gobierno porteño, Mauricio Macri, despertaron una fuerte polémica en los distintos ámbitos científico-tecnológicos del país. En un encuentro en CAME, por el Día de la Industria, el líder del PRO opinó, en relación al desarrollo nacional del sector científico y tecnológico, que “hay un despilfarro” y que se malgastan recursos “en empresas tecnológicas que no hacen falta, empresas satelitales que no funcionan”.
Ante estos dichos, la Comisión Nacional de Energía Atómica (CNEA) emitió un comunicado en el que sostuvo que el jefe de Gobierno porteño muestra un “profundo desprecio” contra el crecimiento y la inversión en ciencia y tecnología registrada en el país durante los últimos diez años. Además, expresó que Macri “representa el retorno al neoliberalismo”, modelo en el que “todos los sectores productivos en general y los del Estado en particular sufrieron un desmantelamiento atroz siguiendo políticas delineadas por el poder económico y financiero”.
El ministro de Planificación Federal, Julio De Vido, también salió al cruce y recordó que “en la última década Argentina logró el progreso científico y el salto tecnológico más grande de la historia, consolidando una formidable soberanía en materia de conocimiento”. Y agregó: “Para Macri fue un despilfarro de dinero porque comparte la misma visión neoliberal del nulo espectro tecnológico de Cavallo, quien despreciaba a los científicos y que cuando fue ministro su modelo expulsó 20.000 especialistas del país”.
Finalmente, el gerente general y CEO de Invap, Héctor Otheguy, escribió una carta abierta que tituló “Macri nos quiere mandar otra vez a lavar los platos”. Allí señaló: “La ciencia y la tecnología son motores del desarrollo social y económico soberano de la Argentina. Curiosamente Macri, ¡el ingeniero!, parece ser el único en nuestro país que menosprecia los logros de la ciencia y la tecnología que nos han hecho avanzar en estos once años como nunca antes”.
http://u-238.com.ar/la-cnea-de-vido...-desarrollo-cientifico-tecnologico-argentino/
Pobre tipo, pensar que muchos piensan como él
Ojo con ARSAT, no igualen a ARSAT con el desarrollo satelital, el Gobierno encarga la compra del satelite a travez de Arsat, asi como distribucion de la TDA Satelital y distribucion de Internet para las escuelas, el plan Argentina conectada lo licita y teoricamente lo administra ARSAT, al igua. que el super centro de datos que se contruiria para esa red. De todo esto hay algunas cosas medio turbias por ejemplo, instalaron en una gran cantidad de Escuelas TDA satelital, vienen dos ñatos unas 4 veces por año y visitan todas las escuelas para "verificar" las conexiones satelitales que ni siquiera se utilizan (no conozco ninguna escuela donde las usen salvo para ver el mundial) logicamente los instaladores son de Arsat de ambas cosas. En el pais hay una gran RED de instaladores que trabajan para los distintos servicios satelitales a los cuales se les podrian tercerizar esos servicios (ademas de que la television digital solo tendria que estar en las escuelas que lo soliciten y justificar la necesidad)y ahorrar muchisima plata. La conexion de Internet que provee ARSAT para todas las escuelas Rurales (Por alguna razon desconocida tambien instalar en muchas escuelas que cuentan con ADSL u otros servicios) no funcionan ni para atras ni para adelante, la razon, se comparten 256Kb de Velocidad entre segun me dijo el soporte tecnico hasta cientos de escuelas.
¿La fibra de Argentina conectada es una buena desicion? si es excelente, pero tambien se podria haber hecho mejor reduciendo el gasto para el estado dando algun beneficio impositivos temporal o con una cuota para la importación de Bienes de Capital de Telecomunicaciones (Backbone) privilegiando los proyectos que inviertan en las zonas menos rentables y en las no rentables la inversion la realiza el estado, ampliar y ejecutar el fondo Fiduciario de las telecomunicaciones para que cumpla el rol con el que se creo. La Buena desicion del Gobierno de Fabricar localmente un Pais y de Realizar una red Nacional de Fibra Optica no quiere decir que no habia una forma mejor de hacer las cosas.
¿La fibra de Argentina conectada es una buena desicion? si es excelente, pero tambien se podria haber hecho mejor reduciendo el gasto para el estado dando algun beneficio impositivos temporal o con una cuota para la importación de Bienes de Capital de Telecomunicaciones (Backbone) privilegiando los proyectos que inviertan en las zonas menos rentables y en las no rentables la inversion la realiza el estado, ampliar y ejecutar el fondo Fiduciario de las telecomunicaciones para que cumpla el rol con el que se creo. La Buena desicion del Gobierno de Fabricar localmente un Pais y de Realizar una red Nacional de Fibra Optica no quiere decir que no habia una forma mejor de hacer las cosas.
Ojo con "los Intereses mezquinos"...el obedece a "intereses" ajenos a Argentina y se nota...lo bueno es que quedo "expuesto" temprano y de forma muuy mediocre.-
Lo importante es que sean "Obras con continuidad"...independientemente de quienes estén gobernando...algo conocido como: "Politica de Estado"
Para mi el que quedo en
Para que sean politica de estado no pueden darse las cosas como se estan dando, que un dia se levanta el jefe de turno y dice quiero esto se va a la oficina se firma un papel y se caga en el resto, no puede haber politica de estado sin discucion y acuerdos.
Para que sean politica de estado no pueden darse las cosas como se estan dando, que un dia se levanta el jefe de turno y dice quiero esto se va a la oficina se firma un papel y se caga en el resto, no puede haber politica de estado sin discucion y acuerdos.
me parece que es un poco mas complicado que eso, y es donde ARSAT ha demostrado mas vitalidad
lo que vos llamas "turbias" no se por que lo haces
aunque esta muy mezclado tratare de comentar algunos puntos -sin pretender tener toda la razon, pero me parece importante-
el Gobierno encarga la compra del satelite a travez de Arsat, asi como distribucion de la TDA Satelital y distribucion de Internet para las escuelas, el plan Argentina conectada lo licita y teoricamente lo administra ARSAT,
si, y esta muy bien
al igua. que el super centro de datos que se contruiria para esa red.
ya esta construido
De todo esto hay algunas cosas medio turbias por ejemplo, instalaron en una gran cantidad de Escuelas TDA satelital, vienen dos ñatos unas 4 veces por año y visitan todas las escuelas para "verificar" las conexiones satelitales que ni siquiera se utilizan (no conozco ninguna escuela donde las usen salvo para ver el mundial) logicamente los instaladores son de Arsat de ambas cosas. En el pais hay una gran RED de instaladores que trabajan para los distintos servicios satelitales a los cuales se les podrian tercerizar esos servicios (ademas de que la television digital solo tendria que estar en las escuelas que lo soliciten y justificar la necesidad)
este tema es muy amplio y rico y mezclas muchas cosas
Las TICs son una nueva frontera , como las redes telegraficas y ferroviarias en el siglo XIX, justamente hay que multiplicar capacidades y no "aprovechar los instaladores que ya estan"
que tiene de malo que las escuelas tengan TDA?, de hecho esta muy bien, el problema con la TDA es que la infraestructura esta por delante del aprovechamiento (como en parte pasa con el conectar igualdad), falta vencer muchos habitos, costumbres y cuestiones culturales -generacion de contenidos locales por ejemplo-, y en todo caso no les hace mal ni es costoso que tengan infraestructura TDA (un televisor y una antena al fin y al cabo), si son capaces de usarla bien, sino tienen todo el siglo XXI por delante.
(alguien se pregunto cuanto tardo en hacerse realmente masiva la television abierta orginal, la de los 50s?)
¿La fibra de Argentina conectada es una buena desicion? si es excelente, pero tambien se podria haber hecho mejor reduciendo el gasto para el estado dando algun beneficio impositivos temporal o con una cuota para la importación de Bienes de Capital de Telecomunicaciones (Backbone) privilegiando los proyectos que inviertan en las zonas menos rentables y en las no rentables la inversion la realiza el estado
La fibra optica de argentina conectada es monumental, y posiblemente mucho mas importante el dia de mañana que el ARSAT1, es inversion dura para el futuro.
seguramente se podria haber implementado de otra manera, pero no solo no hubieran ahorrado, sino que hubiera salido mas caro, a las operadoras no les interesa la inversion troncal, solo les interesa la ultima milla que es la que pueden cobrar, cualquier esfuerzo estrategico para conformar una estructura que alcance a las areas "rentables" y "no rentables", requiere de estimulos , controles y alicientes estatales enormes para que las compañias privadas no hagan la plancha si lo dejas en sus manos.
mejor ejemplo que la telefonia celular no hay, se quejan del estado, -incluso a veces con razon- pero el negcio de los tipos esta en otra parte.
Es que en "la discusión y los acuerdos" es donde están los Tongos que a su vez luego se pierden en algún inodoro...yo voy a que: las ideas buenas para las personas, para el Pais (independientemente de quien sean), "si sirven" se mantengan...y se mejoren con nuevas ideas...nada mas
¿Construido Significa que ya está operativo? ¿Seguro que estamos hablando del datacenter y no de la estacion terrenta satelital que comparten predio? Ultimamente las noticias de Argentina conectada hace un tiempo que cayeron en volumen de forma importante
Primero, no mezclo nada, son esos los servicios que presta ARSAT segundo es un error lo de multiplicar capacidades la prioridad del estado es ser eficiente en el gasto, en las cosas que no son importantes no hay que desperdiciar dinero para poder gastar en las que si son importantes ¿De que le sirve al pais tener mas instaladores de Antenas satelitales? Es un trabajo poco calificado. ¿Para que contratar empleados, comprar y mantener herramientas y vehiculos para algo que se utiliza tan poco. ¿Para que gastar en viaticos de muchos dias y miles de KM cuando podes contrar a alguien que haga el trabajo y viva a los sumo a un par de horas? Ese dinero que ahorras lo podes gastar en algo mas importante como por ejemplo aumentar el ancho de banda satelital para internet que es fundamental.
Estas mezclando peras con manzanas, el tema es que se instala TDA satelital en lugares donde no hace falta. Para ser sinceros la television en la escuela que provee la TDA satelital no tiene ningun uso ni lo va a tener salvo en determinados lugares rurales muy alejados y aislados por eso dije que se debiera instalar solo a solicitud de las escuelas y con fundamentacion de la necesidad
porque si vos ofreces algo para las escuelas te la van a pedir todas necesiten o no, te cuento que soy docente y le dedique algunos años al estudio/ trabajo al tema de la aplicacion de tecnologia en la educacion, de hecho la tendencia a nivel mundiall es que a la television normal en algun momento se la morfa la tv ondemand que esta en auge y queda solo como un nicho.
No es tanta plata cierto para los numeros nacionales pero es algo que no tiene aplicacion y en lugar de estar tirando plata ahi podria estar siendo mejor utilizada. El tema de conectar igualdad es totalmente distinto y no es comparable en nada a la situacion de la TDA digital dado que las posibilidades de aplicacion de las net y sus posibles implicaciones positivas son inconmensurables siempre y cuando los docentes y las jurisdicciones no dejen pasar la oportunidad, el estado nacional ahi esta haciendo su parte.
Por cierto no es solo antena y un receptor, como te dije recien, hay sueldos, viaticos herramientas vehiculos, uso de transponders satelitales, estacion terrena, etc etc. Que no sea oneroso para el estado no quiere decir que esa plata no se podria utilizar mejor.
Perdoname pero estas bastante confundido con respecto al negocio de las telecomunicaciones, unos pocos meses antes de que se anunciara el plan Argentina conectada pasaba esto:http://www.redusers.com/noticias/claro-y-telmex-culminan-obra-de-fibra-optica-que-une-todo-el-pais/ en ese momento Claro estaba definiendo meter toda la ficha a la red de Backbone nacional para estar preparados en primera linea para cuando se abriera la competencia en las telecomunicaciones, Telefonica tambien estaba analizando ampliar su red de Fibra ademas de otras empresas que querian entrar, bajo este Equema, Claro, Telefonica y Personal buscaban ubicarse como mayoristas y proveerle al ecosistema de pymes de comunicaciones que ya esta de hecho en Franca formacion. En el camino Aparecio la Ley de medios que limita el desarrollo del Triple Play, y Argentina conectada, quilombo con el dolar y se enfrio todo.
La ultima milla sin Backbone no se puede hacer, cuando se saturan los mercados en las grandes ciudades empiezan a buscar crecer para afuera en las ciudades mas chicas, de hecho telefonica entro con ADSL hace unos pocos años en ciudades de 8000 Habitantes para arriba cuando antes el piso estaba en 20.000 siempre van a quedar lugares totalmente resagados y ahi es donde tiene que entrar el estado,con respecto a la telefonia celular el costo de los equipos es alto en relacion a lo que se le puede cobrar a los clientes yo pago por ejemplo hoy en movistar un abono de celular de 20 dolares, el doble que en muchos paises pero el costo de los equipos para brindarme el servicio es el cuadruple asi que de alguna manera tienen que hacer que les den los numeros, sumado a que al no haber competencia no hay que preocuparse por la calidad 2+2...
Última edición:
Al final del dia, Creo que lo importante es el Estado Argentino y su Pueblo...no las empresas foráneas con intención lógica de lucro...quiero se me entienda...es lógica la intención de lucro de cualquier Empresa...pero también es mas que valido que un Estado Nacional plantee, proyecte y establezca una red de comunicaciones (incluso superior a las empresas privadas)...es un derecho y un bien publico el "ser Independiente" de "foráneos"...también es lógico que los grupos empresariales pongan el grito en el cielo (aunque no lleguen al ArSat-1
)...que se yo, este pueblo ya esta podrido de recetas Neoliberales que no han conducido a nada.-
Última edición:
La inversión en ésto la hacen las empresas privadas y el estado no gasta un centavo. Así tenés USA, Francia, Japón, que toda su infraestructura es obra privada y tienen las mayores velocidades y calidades de internet y telefonía celular.
No tiene sentido que el estado haga algo que las empresas pueden y quieren hacer porque es su negocio. Esa plata usala para llevar las conexiones donde al privado no le reditúa y no tiene interés, así maximizás el uso de los recursos y el estado adquiere un rol proactivo de fomento y conexión.
No estoy en contra de la red, al contrario, lo veo excelente, y que el estado se preocupe mejor. Pero allí donde los privados pueden y quieren invertir ellos sin que le cueste al estado y logran los objetivos pensados, QUE LO HAGAN!!!. Después que el estado amplíe allí donde ellos no van a ir porque pierden.
No tiene sentido que el estado haga algo que las empresas pueden y quieren hacer porque es su negocio. Esa plata usala para llevar las conexiones donde al privado no le reditúa y no tiene interés, así maximizás el uso de los recursos y el estado adquiere un rol proactivo de fomento y conexión.
No estoy en contra de la red, al contrario, lo veo excelente, y que el estado se preocupe mejor. Pero allí donde los privados pueden y quieren invertir ellos sin que le cueste al estado y logran los objetivos pensados, QUE LO HAGAN!!!. Después que el estado amplíe allí donde ellos no van a ir porque pierden.
estas seguro que Francia, japon o Corea no han hecho fuerte inversion publica?
Si la han hecho, pero es donde las privadas no lo hacían y ellos lo tenían en sus políticas.
Alcatel se la pasa instalando y manteniendo fibra óptica desde USA a Francia, a UK, Italia, y las grandes ciudades.
El concepto es que toda grande inversión que pueda ser hecha por privados, que se haga, para salvar recursos. Luego el estado continúa por aquellos objetivos que tiene y el privado no va a hacer.
Alcatel se la pasa instalando y manteniendo fibra óptica desde USA a Francia, a UK, Italia, y las grandes ciudades.
El concepto es que toda grande inversión que pueda ser hecha por privados, que se haga, para salvar recursos. Luego el estado continúa por aquellos objetivos que tiene y el privado no va a hacer.
Bueno...entonces estamos mas que bien...por que ningún Privado instalo red de fibra óptica por todo el país (ni quisieron), ni tampoco se preocupo por tener satélites de posición Geoestacionarios para cubrir el espectro de Comunicaciones sin depender de foráneos (que te cobran en Dolares o Euros, los que si hubiere algún inconveniente Bélico o otro, no dudaran en cortar el chorro, dejándote ciego, sordo y mudo)
Mira...aca en Bariloche hace mas de diez años que hay fibra óptica...pero...nadie la usa...¿querían hacer mas y quien se los impide?
si, siempre quisieron y siempre no pudieron, eso lo escucho desde que era chico
y siempre la culpa la tuvo el gobierno
este, el anterior, el anterior del anterior....
siempre el mismo verso
Yo no dije nada de eso. El punto de como las cosas deberían funcionar eficientemente estado/privados es correcto.
Nunca dije nada en contra de lo que se hizo en obras ni soy un detractor del rol del estado, todo lo contrario. Si estoy en contra del desmanejo, la corrupción y la mal planificación y/o ineficiencia.
Y otra cosa, las comunicaciones en el país, pese a quien le pese, en manos del estado no servían y todo el boom de comunicaciones que tuvo éste país desde los teléfonos fijos en un gran %, la digitalización, la llegada de internet y la red de telefonía celular, la hicieron los privados.
Acá no hay macaneo, son empresas, ganan cobrando por un servicio, no pueden ofrecer ese servicio sin hacer las obras. Que luego de tener la red vendieron lineas a lo loco y no mejoraron es otra cosa.
Acá no hay macaneo, son empresas, ganan cobrando por un servicio, no pueden ofrecer ese servicio sin hacer las obras. Que luego de tener la red vendieron lineas a lo loco y no mejoraron es otra cosa.
Estimado, una cifra muy superior al 90% de la Fibra Optica del pais antes de Argentina conectada la hicieron los Privados, Telefonica por ejemplo hizo una Red de Fibra en todo el Territorio que cubre alla por el año 1995 al 1997 aprox si no me falla la memoria. Si te fijas mi post anterior puse una notica de hace varios años de Claro Inaugurando una Red de Fibra Optica de 15.000 KM, esa red costo un valor que no recuerdo bien pero andaba en el orden de los 60 a 70 Millones de verdes.
Argentina conectada proyecto 25000 Km a 8000 Millones de pesos Argentos de la epoca en que andaba por los $4,5 y no habia blue. Cuando se anuncia Argentina conectada Claro tenia pensado seguir ampliando mas la red hasta llegar a una inversion de 110 Millones de dolares, Interconectando las ciudades grandes de las provincias del centro del pais y todo el Oeste de la Patagonia, en ese punto Telefonica estaba planeando Ampliar su Red para competir con Claro. Cuando se anuncia Argentina conectada todo esto queda en stand by, claro que tambien aparece el corralito encubierto al dolar al mismo tiempo.
http://www.redusers.com/noticias/cl...bra-de-fibra-optica-que-une-todo-el-pais/
Si quieren saber cuanta plata y quien pone para invertir en Telefonica en el Mundo miren las referencias de esta wiki, en los paises chicos y con gran densidad poblacional la Fibra la ponen los privados porque es muy rentable, en los paises grandes con baja densidad poblacional, la plata la tiene que hacer el estado porque no es rentable, nosotros tenemos una combinacion de ambas, todo el centro del pais con alta rentabilidad,el norte y el sur con baja.
http://es.wikipedia.org/wiki/Fibra_hasta_la_casa
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