La independencia de Cataluña de España

[Diego75]

Eso no es nada, van a tener un problemon con el tema de los nombres de los modelos (Ibiza, Leon, Toledo, Alhambra)

 

[koinorr]

No es así. Si de la noche a la mañana una capacidad instalada pensada para abastecer el mercado español y el europeo se queda sin dicho mercado, no queda otra que irse.

La industria automotriz europea, es súmamente competitiva salen modelos todos los meses.

Lo cachondo es que SEAT es el acrónimo de Sociedad Española de Automóviles de Turismo

Sip, igual que FEMSA de Madrid es BOSCH, ambas están en manos de los alemanes. Y los alemanes hacen negocios no obras de caridad.
Seat se va al caraio como marca sin su mercado natural que es España. Si llega a pasar lo que no queremos que pase, sino se va a España, cierra y arma aprovechando las líneas con otro nombre del grupo VW hasta amortizarlas.

 

[LEVIATAN]

El detalle, es que Cataluña al separarse y quedar fuera de la UE, pierde el mercado, asi que las fabricas se las mete sabes donde, o te pensas que España le va a comprar autos a Seat Cataluña, o como se llame, por ejemplo

Tal vez yo veo mas pobreza en Portugal y Grecia miembros de la UE que en Noruega y Suiza que nunca lo fueron .

 

[Raff]

Tal vez yo veo mas pobreza en Portugal y Grecia miembros de la UE que en Noruega y Suiza que nunca lo fueron .

Convengamos que hay un abismo cultural ahí. Incluso con España.

 

[Diego75]

No se puede comparar la riqueza de recursos naturales de Noruega, o el poder de la banca Suiza (y su historica neutralidad y confidencialidad, que la llevo a ser el primer paraiso fiscal) con paises como Grecia o Portugal, que no estaban a la altura del resto de la UE al momento de ingresar a esta, pero que por motivos politicos se los hizo ingresar igual (incluso falseando datos economicos)

Cataluña no tiene ni los recursos naturales de Noruega, ni la historia de Suiza, su prosperidad depende de seguir comerciando con el resto de España y de la UE, cosa que no se la va a hacer tan facil si se independiza unilateralmente

 

[aerius]

Hombre, a mi me gustaría ver a los noruegos sin el chorro de petroleo que han tenido.

 

[Erommel]

Causa un poco de risa leer a algunos españoles del foro...
"vamos a apalearlos", "no necesitamos observadores internacionales", "Piqué necesita jugar porque va mucho al casino" [esta última me mató]

Ojo, lo digo con el mayor de los respetos eh!

cordiales saludos...

lo divertido es la conjuncion de tus frases:

"Con el mayor de los respetos, me causa risa leer a los españoles del foro"...
La verdad, un respeto barbaro.

A ver si nos organizamos y entendemos que estos anuncios son MARKETING (generado por las presiones de Madrid a las empresas, lógico), pero nada más! SEAT y Nissan pueden llevar sus sedes a Marte, pero nunca podrán llevarse las fábricas, ni los empleados, ni los proveedores a otro lado! No sin pérdidas de MILES DE MILLONES de Euros. Mudar la sede para complacer a Rajoy les cuesta unas monedas, pero llevarse los negocios y los activos físicos y humanos que tienen en Catalunya (algo que algunos aquí confunden con el cambio de sede) , es otro tema!! No lo harán, o sólo lo harían si estalla una guerra civil o peor en esa zona.

Argentina? Si, y no...se van, pero no se van. Se entiende? Te acordás de SEVEL? Lo mismo con muchas empresas químicas y de servicio. Se van, pero ni a las fábricas, ni al capital humano, ni al capital comercial (clientes, marcas, etc) se lo pueden llevar. Y nadie se va perdiendo plata voluntariamente! Por eso si se ¨van¨, generalmente dejan un testaferro que les cuide el negocio hasta que puedan volver... Shell ahora se quiere ¨ir¨de Argentina, pero le vendería la empresa a unos brasileros socios de ellos para garantizarse que pueda recuperar todo el día que decidan volver. Te vas, pero no te vas.

Y, más importante todavía, ni yéndose todo al carancho en Catalunya con una independencia unilateral lograrías que la situación se pareciera a la latinoamérica de los 70 u 80´s. Sólo una guerra civil tipo Yugoslavia en la península te pondría a la par.

JulitoC, Esta LLENO de empresas que mudan sus lineas de produccion a otros paises/regiones/continentes. a veces cierran la planta, a aveces la venden, a veces la suspenden. Pero pasa todo el tiempo. Me cuesta entender lo que escribis.

Algunas cosas, si son solo cambios de sede, quiza no tengan TANTO impacto (pero que si lo tienen igual). Pero las lineas de fabricacion cerradas, implican despidos. despidos implican baja en el consumo y bienestar.

Si catalunya se independiza, queda afuera de España y la UE. Aspectos basicos como energia, como queda? puede Catalunya autoabastecerse energeticamente? y si no, España le venderia la electricidad alegremenete a precio modico? o se la venderia, incluso, un poco mas caro que a otro pais? eso ya te genera, en una linea de montaje, un aumento de costos.
Sumale a eso, hacer aduanas e impuestos para materia prima que entra, producto fabricado que sale. Sumale si le meten peajes a las autopistas.

Todos esos "sobrecostos", probablemente harian que una fabrica en Catalunya, pierda una parte (sino toda) su rentabilidad. Por lo tanto, mudarse algunos kilometros por fuera de Catalunya, significaria un gran ahorro.

Catalunya deberia crear unas FFAA propias? nose, muchas cosas que me imagino, Catalunya las tiene de parte de España, que ni se si estan en discucion, y probablemetne, sobre todo en un principio, con los animos en caliente, se cortarian/complicarian de cuajo.

 

[Raff]

Hombre, a mi me gustaría ver a los noruegos sin el chorro de petroleo que han tenido.

El petroleo tambien te puede transformar en Venezuela, que por cierto es como una inspiración ideológica para no pocos españoles.

 

[koinorr]

No comparemos a Portugal con Grecia, es injusto. Grecia es otro mundo, retrasa hasta el reloj. Portugal es un gran país yo los quiero mucho, son buena gente y laburantes.

 

[aerius]

El petroleo tambien te puede transformar en Venezuela, que por cierto es como una inspiración ideológica para no pocos españoles.

Ahí les colamos unos asesores que nunca habían trabajado en la vida y mira que destrozo les hicimos.

 

[LEVIATAN]

¿Que han dicho los de Podemos sobre este tema? Tan importante

 

[Raff]

Ahí les colamos unos asesores que nunca habían trabajado en la vida y mira que destrozo les hicimos.

Bueno, imaginate que el petróleo lo tuvieran ustedes y que los asesores trabajaran en tu país. Europa exportó muchas cosas que por sentido común nunca aplicaron en su propio espacio. La novedad es que estas giladas ahora las estas aplicando en sus paises. Se están latinoamericanizando muchachos.

Si quieren ver su futuro miren para acá, y lo digo especialmente por los catalanes.

 

[Raff]

¿Que han dicho los de Podemos sobre este tema? Tan importante

El de anteojitos vino a visitar cómplices hace un tiempo y en ese momento hizo declaraciones a favor que los catalanes se tomaran el olivo y el país se llenara de refugiados.

 

[aerius]

¿Que han dicho los de Podemos sobre este tema? Tan importante

No te rías, pero dicen que tienen que mediar el Abad de Montserrat (separata) el Arzobispo de Barcelona (medioseparata) y el Obispo de Madrid (ni fu ni fá) estos muchachos están en la edad media, no sabían si llamar a los curas o montar un torneo.

Y les decimos que si a Tejero le metimos 30 años de cárcel, al hijo de **** de Puigdemont, otros tantos.

 

[JulitoC]

No es así. Si de la noche a la mañana una capacidad instalada pensada para abastecer el mercado español y el europeo se queda sin dicho mercado, no queda otra que irse.

Son esas mismas empresas la que UN SEGUNDO después de la declaración de independencia comienzan a hacer lobby para la inclusión del nuevo país en la EU. Realpolitik.

 

[JulitoC]

Bueno, que yo sepa no tuvimos ninguna guerra civil en Argentina en los últimos 30 años y bien que se fueron automotrices y empresas. Hasta en EE.UU pasa. Basta que las condiciones económicas se les vuelvan adversas. Y caerse de la UE y del Euro de la noche a la mañana bien puede causar algo así.

No??? Las intentonas carapintadas, defaults, las hiperinflaciones de Alfonsin y del Patilludo, quiebras faudulentas de bancos, con saqueos masivos en todo el país y servicios públicos medievales, plan bonex...y mejor no sigo. Me parece que vos no viviste en los 80 en este país!!!

 

[Rumplestilskin]

Son esas mismas empresas la que UN SEGUNDO después de la declaración de independencia comienzan a hacer lobby para la inclusión del nuevo país en la EU. Realpolitik.

Puede ser. Ahora no creo que Cataluña tenga tal calibre de empresas como para poder presionar por sobre España y otros países que puedan temer casos locales que sigan los pasos independentistas.

No??? Las intentonas carapintadas, defaults, las hiperinflaciones de Alfonsin y del Patilludo, quiebras faudulentas de bancos, con saqueos masivos en todo el país y servicios públicos medievales, plan bonex...y mejor no sigo. Me parece que vos no viviste en los 80 en este país!!!

Pasamos de una guerra civil a una interpretación bastante metafórica de lo que es una guerra civil.

¿Algo así como caerse de la UE y del Euro en un día?

 

[Daniel1962]

Parece mentira que en Madrid sigan siendo tan, pero tan burros!! Si el Tribunal Constitucional ha ordenado que no haya sesión el lunes, entonces la Guardia Civil está obligada a impedir esa sesión por todos sus medios... en otras palabras, el lunes todos los canales de TV y diarios de Europa mostrarán imágenes de grupos de choque monárquicos apaleando a legisladores republicanos regionales que desean ingresar a un parlamento a votar!! De locos!!

Me estoy perdiendo de algo.... ¿La Guardia Civil Española es un grupo de choque monárquico?
Si me dicen que la Legión Extranjera es Extranjera, pero no tanto, ok , ¿pero la policia Grupo de Choque?

 

[Raff]

Son esas mismas empresas la que UN SEGUNDO después de la declaración de independencia comienzan a hacer lobby para la inclusión del nuevo país en la EU. Realpolitik.

Te quiero ver si como respuesta a eso los españoles imponen sanciones a empresas que operan en Cataluña. Perder el 80% de un mercado por defender el 20%.

Sabes dónde se meten la realpolitik?

El único futuro que le puede deparar a Cataluña es ser un paraíso fiscal.

 

[HernanF]

Cuantos choques al gas que vamos a ver por la inhabilidad de los políticos, particularmente de los catalanes, tienen como ejemplo para ver el Brexit, se habla de dos años para terminar la desconexión comercial del Reino Unido de Europa con un desembolso de miles de millones de € y ellos en 15 días quieren crear un nuevo país como si fuera cambiar un uniforme, pienso epítetos más soeces pero por ahora me quedo con que Puigdemont es un "inhabil".
La verdad que no llego a ver donde termina todo esto, pero la cantidad de heridos en el camino va a ser tristísima.
No entiendo porqué Cataluña no intentó buscar más autonomías para su región del gobierno de España sin llegar a este punto límite, o lo entiendo pero no lo acepto.