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<blockquote data-quote="Victor32" data-source="post: 718529" data-attributes="member: 6705"><p>Bueno, antes de empezar, quiero aclararte: se escribe "discusión".</p><p>Bien, a ver, aquí te va una clase que vos no vas a entender pero que otros quizás sí entenderán. </p><p>Para hacerlo de la manera más escolar posible, será por medio de un ejemplo, hilando razonamiento tras razonamiento:</p><p>a) Me dan a elegir entre jubilación por sistema de capitalización o jubilación por sistema de reparto.</p><p>b) Tengo 21 años, soy adulto, soy libre y por lo tanto responsable de mis actos. Ya no puedo echarle la culpa de mis acciones u omisiones a mami, papi, quien sea. Ya no hay ley de obediencia debida que valga.</p><p>c) Elijo el sistema de capitalización, porque pienso que voy a jubilarme ganando muy bien y que no quiero depender en mi vejez de lo que aporten otros sino de lo que YO APORTÉ Y CAPITALICÉ DURANTE AÑOS.</p><p>d) A la vez, con ésto, no aporto a los jubilados que están por el sistema de reparto: no les doy un centavo. Ellos por su lado, yo por el mío. Es mi decisión libre y soberana.</p><p>d) Elijo una AFJP e inicio mi entrada al mundo de la jubilación por capitalización</p><p>e) Paso cuarenta años aportando al sistema de capitalización y me retiro</p><p>f) Al retirarme pueden pasar dos cosas:</p><p>I) mi estrategia fue la correcta y cobro una buena jubilación. Mi destino, mi futuro no dependió de nadie más que de mí.</p><p>II) Mi estrategia fue incorrecta y cobré una miseria. Mi destino, mi futuro no dependió de nadie más que de mí.</p><p>g) Ante la opción fII puede pasar que se me vaya toda la decencia que pueda tener como humano y que como el señor Bullrock haga un patético berrinche exigiendo que los demás me mantengan, pero:</p><p>I) yo nunca aporté un centavo al sistema de jubilación por reparto. Estoy obteniendo así algo a cambio de nada.</p><p>II) Yo elegí siendo un adulto libre, y por tanto soberano de mis actos. Todo acción libre implica consecuencias. La libertad es un derecho, pero también un deber. Si no se reconoce la responsabilidad implícita en el acto, se desconoce eventualmente el derecho a ser libre.</p><p>III) Desconocer la responsabilidad del libre actuar significa eliminar la libertad. </p><p>IV) Si elimino la libertad, elimino con ello la responsabilidad de mis actos</p><p>V) Si no tengo responsabilidad sobre mis actos, nadie puede condenarme por nada no importa la aberracción que cometa: Poner bombas en cines o poner una picana en los genitales de una adolescente quedan permitidos, nadie puede decirme nada. Secuestrar, violar, torturar, asesinar, delinquir de las mil y un maneras posibles, todo queda permitido.</p><p>Se entiende a qué nos conduce la elucubración del señor Bullrock??? A ésto nos conduce gente como este señor, (por qué creen qué estamos cada vez peor?)</p><p></p><p>Si Embraer tuvo que dejar gente en la calle no habrá sido porque les encantaba. Al fin y al cabo los contrataron en principio y a nadie le gusta ajustar porque está teniendo pérdidas. Todos aquellos que trabajamos sabemos que en el mercado laboral no se hace magia. El jefe, la directiva no es el señor Burns, son tipos tratando de pilotearla lo mejor posible.</p><p>Las contracciones de demanda hacen que la oferta sobre, todos sabemos éso, (todos los que trabajamos, nuevamente aclaro). Por más que uno no quiera, qué hacer con la gente de una empresa qué no está vendiendo? Sobra gente, no queda otra que despedirla. No es algo que uno goce, es algo que uno debe hacer. Ya estamos grandes para seguir mintiéndonos con cuentos de hadas.</p><p>A ver:</p><p>I) me quedo con gente en la empresa que goza de un sueldo pero no produce porque no estoy vendiendo nada,</p><p>II) qué hace esa gente entonces?</p><p>III) Cuál es el nombre qué tienen esos personajes en las empresas del Estado?</p><p>IV) En Argentina los llamamos ñoquis.</p><p>V) El señor Bullrock está orgulloso que estemos pagándole la vida a los ñoquis.</p><p>VI) Ésto ya lo hemos vivido infinidad de veces y sabemos cómo termina: déficits gigantescos, con el Estado fundido. Después se quejan y hablan de conspiraciones extrañas fabulaciones, etc etc etc....pero sabemos que se llama corrupción de Estado.</p><p>VII) Sólo para que vean como botón de muestra de lo que es el orgullo del señor Bullrock: YPF, en 1989, tenía 50 mil empleados!!! y se convirtió en la única petrolera en la historia de la humanidad que dió pérdidas...daba 600 millones de dólares de pérdidas anuales.</p><p>Es un caso patético, lamentable, una vergüenza nacional. Más de uno hablará de conspiraciones y demás, pero lo cierto es que nadie resiste tanto ñoqui encima...al final las cajas se funden!!!</p><p>Y totalmente de acuerdo con JT8D: no conocemos alternativa al capitalismo. La única opción que teníamos se derrumbó antes incluso que el muro de Berlín.</p><p>No se engañen: el propio Marx había dicho que la suerte del socialismo se jugaba en la validez de la ley del valor. Todos aquéllos que alguna vez fuimos marxistas y estudiamos El Capital tuvimos que aceptar con hondo pesar que, con la famosa refutación a la ley del valor, se terminaban así las posibilidades lógicas del socialismo. Con ello, sólo nos queda el capitalismo. </p><p>Que me digan que el capitalismo es cruel...éso es de nenes de mamá trasnochados que se alegran porque una aerolínea vuele charters que en su gran mayoría viajan de provincia en provincia con tres pasajeros y a pérdidas gigantescas, con miles de ñoquis que viven de arriba y dando lástima. </p><p>Hay que ser maduros e inteligentes, para que se puedan lograr los mayores beneficios con el mínimo sufrimiento posible.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Victor32, post: 718529, member: 6705"] Bueno, antes de empezar, quiero aclararte: se escribe "discusión". Bien, a ver, aquí te va una clase que vos no vas a entender pero que otros quizás sí entenderán. Para hacerlo de la manera más escolar posible, será por medio de un ejemplo, hilando razonamiento tras razonamiento: a) Me dan a elegir entre jubilación por sistema de capitalización o jubilación por sistema de reparto. b) Tengo 21 años, soy adulto, soy libre y por lo tanto responsable de mis actos. Ya no puedo echarle la culpa de mis acciones u omisiones a mami, papi, quien sea. Ya no hay ley de obediencia debida que valga. c) Elijo el sistema de capitalización, porque pienso que voy a jubilarme ganando muy bien y que no quiero depender en mi vejez de lo que aporten otros sino de lo que YO APORTÉ Y CAPITALICÉ DURANTE AÑOS. d) A la vez, con ésto, no aporto a los jubilados que están por el sistema de reparto: no les doy un centavo. Ellos por su lado, yo por el mío. Es mi decisión libre y soberana. d) Elijo una AFJP e inicio mi entrada al mundo de la jubilación por capitalización e) Paso cuarenta años aportando al sistema de capitalización y me retiro f) Al retirarme pueden pasar dos cosas: I) mi estrategia fue la correcta y cobro una buena jubilación. Mi destino, mi futuro no dependió de nadie más que de mí. II) Mi estrategia fue incorrecta y cobré una miseria. Mi destino, mi futuro no dependió de nadie más que de mí. g) Ante la opción fII puede pasar que se me vaya toda la decencia que pueda tener como humano y que como el señor Bullrock haga un patético berrinche exigiendo que los demás me mantengan, pero: I) yo nunca aporté un centavo al sistema de jubilación por reparto. Estoy obteniendo así algo a cambio de nada. II) Yo elegí siendo un adulto libre, y por tanto soberano de mis actos. Todo acción libre implica consecuencias. La libertad es un derecho, pero también un deber. Si no se reconoce la responsabilidad implícita en el acto, se desconoce eventualmente el derecho a ser libre. III) Desconocer la responsabilidad del libre actuar significa eliminar la libertad. IV) Si elimino la libertad, elimino con ello la responsabilidad de mis actos V) Si no tengo responsabilidad sobre mis actos, nadie puede condenarme por nada no importa la aberracción que cometa: Poner bombas en cines o poner una picana en los genitales de una adolescente quedan permitidos, nadie puede decirme nada. Secuestrar, violar, torturar, asesinar, delinquir de las mil y un maneras posibles, todo queda permitido. Se entiende a qué nos conduce la elucubración del señor Bullrock??? A ésto nos conduce gente como este señor, (por qué creen qué estamos cada vez peor?) Si Embraer tuvo que dejar gente en la calle no habrá sido porque les encantaba. Al fin y al cabo los contrataron en principio y a nadie le gusta ajustar porque está teniendo pérdidas. Todos aquellos que trabajamos sabemos que en el mercado laboral no se hace magia. El jefe, la directiva no es el señor Burns, son tipos tratando de pilotearla lo mejor posible. Las contracciones de demanda hacen que la oferta sobre, todos sabemos éso, (todos los que trabajamos, nuevamente aclaro). Por más que uno no quiera, qué hacer con la gente de una empresa qué no está vendiendo? Sobra gente, no queda otra que despedirla. No es algo que uno goce, es algo que uno debe hacer. Ya estamos grandes para seguir mintiéndonos con cuentos de hadas. A ver: I) me quedo con gente en la empresa que goza de un sueldo pero no produce porque no estoy vendiendo nada, II) qué hace esa gente entonces? III) Cuál es el nombre qué tienen esos personajes en las empresas del Estado? IV) En Argentina los llamamos ñoquis. V) El señor Bullrock está orgulloso que estemos pagándole la vida a los ñoquis. VI) Ésto ya lo hemos vivido infinidad de veces y sabemos cómo termina: déficits gigantescos, con el Estado fundido. Después se quejan y hablan de conspiraciones extrañas fabulaciones, etc etc etc....pero sabemos que se llama corrupción de Estado. VII) Sólo para que vean como botón de muestra de lo que es el orgullo del señor Bullrock: YPF, en 1989, tenía 50 mil empleados!!! y se convirtió en la única petrolera en la historia de la humanidad que dió pérdidas...daba 600 millones de dólares de pérdidas anuales. Es un caso patético, lamentable, una vergüenza nacional. Más de uno hablará de conspiraciones y demás, pero lo cierto es que nadie resiste tanto ñoqui encima...al final las cajas se funden!!! Y totalmente de acuerdo con JT8D: no conocemos alternativa al capitalismo. La única opción que teníamos se derrumbó antes incluso que el muro de Berlín. No se engañen: el propio Marx había dicho que la suerte del socialismo se jugaba en la validez de la ley del valor. Todos aquéllos que alguna vez fuimos marxistas y estudiamos El Capital tuvimos que aceptar con hondo pesar que, con la famosa refutación a la ley del valor, se terminaban así las posibilidades lógicas del socialismo. Con ello, sólo nos queda el capitalismo. Que me digan que el capitalismo es cruel...éso es de nenes de mamá trasnochados que se alegran porque una aerolínea vuele charters que en su gran mayoría viajan de provincia en provincia con tres pasajeros y a pérdidas gigantescas, con miles de ñoquis que viven de arriba y dando lástima. Hay que ser maduros e inteligentes, para que se puedan lograr los mayores beneficios con el mínimo sufrimiento posible. [/QUOTE]
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