Lockheed fabricaría partes para Embraer

Mario, no marito... Si uso mi nombre en vez de un nick ********, al menos llamame por mi nombre ;)

Estas tirando verdura macho... De donde sacaste vos, nombrame fuentes, que se hicieron estudios... DAME FUENTES, como vos decis...

Desde adentro de la empresa, eso es verdura, quien fue, un mecanico? Una azafata?

Yo trabaje con estudios de mercado serios, echo por empresas de primer nivel mundial. Dinar era muchas cosas, pero con 12 aviones entre MD, 737, 757, y 767, fue cualquier cosa, menos 10 gatos locos, y vos deberias ser mas respetoso con gente que invirtio capital propio y nacional en el pais.

Con Embraer hablaron recien hace 3 meses de los 190, y jamas hicieron un estudio de mercado. Esto dicho a mi personamente por Scott Hall, Sr. VP de marketing y ventas de Embraer U.S. hace dos semanas en Orlando. Y el me dio los precios tambien, creo que el debe de saber, no? El esta a cargo de venderlos en Norte America... Queres mejor fuentes que él? Lo tengo en mi messenger, y tengo su celular, aparte de su contacto laboral...

Te repito, dame fuentes concretas, como te las estoy dando yo, con nombre y apellido, y le pedi permiso para hacer publico lo que me dijo.

A mi no me da verguenza, porque se de lo que hablo y lo respaldo, vos, no se...

Estoy esperando...

PD: Ehhhh.... Y vos me estas diciendo que ya hace un anio sabian que iban a nacionalizar a Aerolineas? Eso es una acusacion muy grave, que indica una trampa que le hizo el gobierno a la Marsans... O no?
 
Valor Online, sexta-feira, 5 de setembro de 2008
Argentina planeja aliança com Embraer
Janes Rocha

O governo argentino espera concretizar, até o fim deste ano, uma aliança estratégica entre a fabricante de aviões Área Material Córdoba (AMC) e a brasileira Embraer para a produção conjunta de
equipamentos para aviação civil e militar. Será o segundo passo de uma aproximação maior entre a
Embraer e Argentina, que está sendo promovida pelos governos com as empresas há um ano e meio,
em negociações conduzidas pelos ministros da Defesa do Brasil, Nelson Jobin, e da Argentina, Nilda
Garré.
O primeiro passo será discutido no fim de semana quando os presidentes Luiz Inácio Lula da
Silva e Cristina Kirchner se encontrarem em Brasília para a celebração do dia da Independência. A
presidente argentina comunicará a Lula oficialmente a intenção de seu governo de comprar aviões
Embraer para renovação da frota da Aerolíneas Argentinas, cuja reestatização foi aprovada quarta-feira
pelo Congresso.
O acordo com a AMC é uma outra etapa. "Acreditamos que Córdoba possa ser um fornecedor
estratégico da Embraer", disse ao Valor Oscar Cuattromo, secretário de Planejamento do Ministério da
Defesa. Segundo ele, o governo argentino acredita na possibilidade concreta de que a ex-fábrica militar
de aviões se converta em um fornecedor da Embraer, começando com a fabricação de peças simples,
avançando para a produção conjunta de componentes a médio prazo.
Os contatos de aproximação entre a AMC e a Embraer começaram com a troca de visitas de
funcionários e técnicos às duas instalações, a de Córdoba (a 800 km de Buenos Aires) e a de São José
dos Campos (200 km de São Paulo). A AMC é administrada pela americana Lockheed Martin Aircraft &
Logistics Centers. Desde 1994, quando foi privatizada, se transformou em uma sociedade anônima e
passou a se chamar oficialmente Lockheed Martin Aircraft Argentina S/A.
O decreto de 1994, que entregou a AMC em concessão para a Lockheed, era parte de um
acordo político para reforçar os laços entre Argentina e Estados Unidos. O contrato de concessão tinha
duração de 25 anos (vencimento em 2019) e dava à Lockheed o gerenciamento operacional da fábrica
que inclui serviços de manutenção de aviões militares e de empresas aéreas particulares, construção de
estruturas, modernização de motores e peças. Mas todos os ativos (prédios, galpões, máquinas,
equipamentos e aeronaves) continuaram controlados pelo Estado.
A partir de 2006, o ex-presidente Nestor Kirchner, marido da atual presidente, começou a
pressionar a empresa para retomar a produção de aviões Pampa. Como a Lockheed resistiu a retomar o
projeto, em outubro de 2007, o Ministério da Defesa decidiu reformular todo o contrato de concessão. O
novo contrato estabelecia um orçamento de US$ 66,4 milhões para a prestação de serviços e a
fabricação de 10 estruturas do Pampa IA-63. E possuía um adendo, chamado "Contrato de Transição",
que deu prazo até 31/12/2008 para que a Lockheed decida se quer continuar ou não com a concessão.
Caso não queira, deverá vender as ações da AMC para o governo. Na prática isso significou retirar a
concessão da companhia antes do prazo final.
O secretário Cuattromo conta que desde 2005 o governo argentino vinha conversando com a
direção da Lockheed para convencer a empresa a voltar a construir aviões para as Forças Armadas. "As
negociações foram feitas com muita cordialidade." Mas a resposta foi negativa e por isso, relata, não
houve qualquer resistência dos americanos quando a ministra Nilda Garré propôs a antecipação do
vencimento do contrato.
"A Lockheed veio para a Argentina como parte de um acordo político, não por uma estratégia de
negócios", disse o secretário em entrevista ao Valor na sede do Ministério. Segundo ele, dos US$ 35
bilhões anuais que a gigante americana fatura em suas operações mundiais, a AMC contribui com
apenas US$ 40 milhões. Toda a operação é gerenciada por argentinos e os únicos americanos que
trabalham em Córdoba são o presidente e um diretor financeiro.
A AMC está equipada para manutenção e reparo dos modelos Pulquí I, o primeiro avião de
reação da América Latina e o sétimo do mundo; o Mentor B45, da Beechcraft (para treinamento de
pilotos); o Pucará IA-58 (avião de ataque); o Fightinghawk A-4AR; o Hercules C-130; o holandês Fokker
F-28;e o brasileiro Tucano, além do Pampa AT-63. Mas suas instalações são antigas e necessitariam
investimentos em modernização.
"Nosso objetivo é recuperar as capacidades industriais de Córdoba", afirma Cuattromo, frisando
que será um processo longo, complexo e que exigirá muito dinheiro. Por isso o governo argentino está
disposto a buscar associações com outras empresas, estatais e privadas. "O investimento em
modernização seria feito pelo Estado argentino, mas estamos abertos a associações com outras
empresas para projetos específicos". Além da Embraer, o Ministério da Defesa está em negociações com
a aeronáutica do Chile e pretende manter a flexibilidade para negociação com outros parceiros.
A expectativa, diz Cuattromo, é recuperar a fábrica nos próximos dez anos e retomar o projeto
Pampa que prevê a fabricação de outras 18 aeronaves, para dobrar a frota atual da Força Aérea, e a
partir daí começar a produzir para exportação. Não será a primeira parceria da AMC com a Embraer. No
começo dos anos 80, a brasileira tinha um acordo com as Forças Armadas da Argentina para o
desenvolvimento conjunto do CBA 123, um avião de transporte de passageiros com 19 assentos e motor
a hélice traseiro. Porém o acordo resultou na construção de apenas três aeronaves.
Procurada, a Embraer confirmou, por meio de uma nota, que está em negociações com o
governo argentino com o "objetivo de estabelecer um plano de cooperação aeronáutico". Segundo o
comunicado, nas discussões mantidas entre Embraer e as entidades do governo argentino, "identificou-se,
de uma parte, a possibilidade de vendas de aeronaves Embraer para o mercado argentino e, de
outra, a capacitação da AMC de prestar serviços de manutenção e produzir peças para as aeronaves
civis da Embraer". A empresa diz que, no entanto, não há, em nenhum dos casos, compromisso firmado
entre as partes. A Embraer ressaltou que a posição de hoje é a mesma anunciada no início do ano,
durante contatos entre os governos do Brasil e Argentina. (Colaborou Marli Olmos, de São Paulo
 
A AMC está equipada para manutenção e reparo dos modelos Pulquí I, o primeiro avião de reação da América Latina e o sétimo do mundo

Veo que esta gente esta informada... :yonofui::biggrinjester:
 
D

DELTA22

Apesar de desta vez o projeto ser bem diferente, espero que não ocorra o mesmo do projeto CBA-123... :banghead:

saludos.
 
B

bullrock

mario, dedicate a aconsejar empreass para que se fundan en ves de bolacear con empresas serias..

no sera que todo este ******* que armas es porque te dejaron afuera de algo a vos?

aerolineas esta volviendo al estado, te guste o no, es lo mejor para el pais , argentina, vos segui defendiendo la politica de vender tus bienees para salir a comer..

seria hablar de politica explayarme, pero entende que tu odio al gobierno te ciega y estas metiendo la pata en temas que no tenes ni idea como es la situacion de aerolineas argentinas.

y si lees los diarios te enteras que recien ahora se esta contactando a embraer, por ende no necesitas ningun msn para eso.. es la 2º vez que mencionas una superfuente y la info que das ya salio en los diarios. ajajja
 
Dinar cerro por las politicas de este gobierno... Y era una empresa seria..

Y vos llamas "empresa seria" a Aerolineas, quebrada, con 1000 millones de dolares de deuda, y que pierde 100 millones por mes? Eso es serio? A vos no te llega el agua al tanque, no?

La verdad es que no tenes ni idea de que siento o no por el gobierno, como no tenes idea de lo que hablas. Simplemente porque sos un bocon que tira verdura sin ninguna fuente o respaldo. Sos o el tipico versero que habla por hablar, o un cyber-K, either way, full of bs...

Vos me pediste fuentes, yo te las di con detalles concretos, nombre y apellido.
Y todavia estoy esperando por tus supuestas fuentes...

Esas que te dijeron que el gobierno venia preparando la nacionalizacion de Aerolineas desde hace un anio y que tenian los estudios de los Emb listos, y que ahora te desdecis diciendo que solo se comunicaron por primera vez con Embraer hace 3 meses, y jamas se hicieron estudios de mercado... Es una compra a dedo...

Y si yo estoy metiendo la pata en temas que no tengo ni idea... Dale, explicame y explicamos todo lo que vos sabes... Pero con fuentes y detalles como yo te di... Basta de guitarraer sin decir nada...

A no ser que quieras seguir esquivandos las respuestas que no tenes... :biggrinjester:
 

Argos

Colaborador
Colaborador
Claro Mario, las licitaciones en Argentina son muy especificas.

"Avion de 100 a 118 asientos, de designacion serial 190/195, producidas en la region y que acepten sobrefacturacion"

Charan!

:smilielol5::smilielol5:

Tenemos. ¿Necesita factura A?
¿Lo ponemos en la misma factura del tren de alta velocidad? :yonofui:

_-
 
B

bullrock

Dinar cerro por las politicas de este gobierno... Y era una empresa seria..

Y vos llamas "empresa seria" a Aerolineas, quebrada, con 1000 millones de dolares de deuda, y que pierde 100 millones por mes? Eso es serio? A vos no te llega el agua al tanque, no?

La verdad es que no tenes ni idea de que siento o no por el gobierno, como no tenes idea de lo que hablas. Simplemente porque sos un bocon que tira verdura sin ninguna fuente o respaldo. Sos o el tipico versero que habla por hablar, o un cyber-K, either way, full of bs...

Vos me pediste fuentes, yo te las di con detalles concretos, nombre y apellido.
Y todavia estoy esperando por tus supuestas fuentes...

Esas que te dijeron que el gobierno venia preparando la nacionalizacion de Aerolineas desde hace un anio y que tenian los estudios de los Emb listos, y que ahora te desdecis diciendo que solo se comunicaron por primera vez con Embraer hace 3 meses, y jamas se hicieron estudios de mercado... Es una compra a dedo...

Y si yo estoy metiendo la pata en temas que no tengo ni idea... Dale, explicame y explicamos todo lo que vos sabes... Pero con fuentes y detalles como yo te di... Basta de guitarraer sin decir nada...

A no ser que quieras seguir esquivandos las respuestas que no tenes... :biggrinjester:


pusiste 1 fuente de todos los bolazos quie tiraste, y encima dijiste algo que esta en los diarios hace semanas.

2º, yo no asegure que este hecho el estudio para emb, sino que puse que lo tenia entendido. a diferencia tuya que insutltas a todo el mundo y cuando le erras tenes que volver a atras.

3º no es cuestion de ciber k ni nada, no tenes ni idea de lo que hizo iberia, amercan, marsans en aerolineas.

fijate que mata, pasual y otros directivos de marsans estan procesados en españa por malversacion de fondos, estafa, etc etc etc..
y vos los defendes...


sabes cual es tu error? que porq trabajaste para dinar pensas que conoces de arsa, que porq en copa tiene 738 entocnes arsa los debe tener. y bla bla bla.

lo de que marsans se iba a ir hace un año, era una realidad de la empresa, que se pateo por las elecciones abultadas.. ahroa, si queres te busco el foro donde lo puse hace casi un año para que veas que no lo invento ahora..


che, ultima, los gobiernos siempre funden empresas?= digo segun vos todas las funde el gobierno.

quien tiene la culpa, para vos, de la situacion de aerolineas?
 
pusiste 1 fuente de todos los bolazos quie tiraste, y encima dijiste algo que esta en los diarios hace semanas.

Nabo, no puse una fuente, te di dos, con nombre y apellido, que este fuera de tu mundo saber quienes son, significa nada… Yo te digo exactamente de que hablo, porque lo se, y como lo se, vos seguis esquivando respuestas, que no podes dar porque solo sabes tirar verdura berretta sin ningun tipo de sustento real. Solo leer tus post, par aver la cantidad de contradicciones que has tirado… :smilielol5:

Vos te crees que leo los diarios de Argentina? Ignorantes, o que desinforman a proposito… Naa… temgo mejores cosas que hacer… Por Dios… :rolleyes:

2º, yo no asegure que este hecho el estudio para emb, sino que puse que lo tenia entendido. a diferencia tuya que insutltas a todo el mundo y cuando le erras tenes que volver a atras.

Si me equivoco, y me lo demuestran o me doy cuenta, tengo los cojones para disculparme publicamente, como hago con lo que escribo, me hago responsable… No como vos que venis esquivando respuestas desde hace dias, repuestas que no tebnes, porque solo tiras verdura, o dichos de terceros o cuartos, en el major de los casos…

3º no es cuestion de ciber k ni nada, no tenes ni idea de lo que hizo iberia, amercan, marsans en aerolineas.

fijate que mata, pasual y otros directivos de marsans estan procesados en españa por malversacion de fondos, estafa, etc etc etc… Y vos los defendes...

Yo no se? Si lo se, el estado fallo en todos los casos en cumplir con su funcion de veedor… Firmo balances fraudulentos, no genero una politica aerocomercial coherente, no cumplio con sus respondabilidades.

Y donde, decime donde nabo, yo defendi a Mata, Pascual, u otros… Y ellos estan procesados, como Ricardo Jaime es el secretario de transportes con mas acusaciones de corruccion en la historia argentina… Y VOS LO DEFENDES….!!! Y a su politica de transporte… O me equivoco????


sabes cual es tu error? que porq trabajaste para dinar pensas que conoces de arsa, que porq en copa tiene 738 entocnes arsa los debe tener. y bla bla bla.

No trabaje para Dinar, fui asesor financiero, es muy distinto, y mucho mas amplio… Jamas dije que ARSA debe tener 738, lo que dije (y te lo digo otra vez, ya que vero o que sos ADD o tenes problemas de entendimiento), es que Aerolineas debe de hacer un concurso y estudiar las mejores posibilidades…

lo de que marsans se iba a ir hace un año, era una realidad de la empresa, que se pateo por las elecciones abultadas.. ahroa, si queres te busco el foro donde lo puse hace casi un año para que veas que no lo invento ahora…

Me importa un rabano lo que posrteaste en otro foro, hacete cargo de lo que posteaste aca. Vos trabajas en la empresa? Y si era tan claro que se iba, porque el gobierno le aprovo los balances.. o era solo por los aportes de campana… Deja de tirar verdura. Por favor…


che, ultima, los gobiernos siempre funden empresas?= digo segun vos todas las funde el gobierno.

quien tiene la culpa, para vos, de la situacion de aerolineas?

Los ultimos gobiernos han sido 100% responsables de esta situacion…Sin dudas…

Sigo esperando tus "fuentes"... :yonofui:
 
B

bullrock

1 no dije que apoyo a jaime. no te parece que inventar eso es mentir?
2 no conoces aerolineas argentinas, podes hablar de dinar, de quioen quieras tengas en el msn, pero no de arsa. gracias
 
1 no dije que apoyo a jaime. no te parece que inventar eso es mentir?
2 no conoces aerolineas argentinas, podes hablar de dinar, de quioen quieras tengas en el msn, pero no de arsa. gracias

Seguis esquivando el bulto para no responder...

Yo no conosco Aerolineas...? Y vos si? Vos trabajas en Aerolineas? Si es asi decilo... Trabajas en Arsa? O es otra de tus verduras?

Y vos no defendes a Jaime, pero defendes a rejatabla la politica de esta administracion con respecto a Arsa, y Jaime es el reaponsable, ergo, defendes a Jaime...

Fuentes, danos tus fuentes.... Seguimos esperando....
 
B

bullrock

no mario, nunca dije que defiendo a rajatabla este gobierno,. ni lo que hacen con arsa, ni nada de ello,.
asi que deja de mentir te pido.

y si queres fuentes decime de que queres. y si conozco aerolineas, todavia no te alcanza para entender?
 
A vos te falla, no? Lee todos tus post, donde vivis defendiendo lo que el gobierno esta haciendo...

Y seguis pateando la peloto, ya es comico, para no responder algo tan sencillo como de donde sacas tus informaciones sobre ARSA... Obviamente o sos un versero profesional, o vos tenes problemas de entendimiento... Porque seguis esquivando las simples respuestas que te hicimos...

Vos trabajas en ARSA? Algun familiar tuyo? Te moves a una azafata (o azafato, aca somos amplios de mente)?

2º, yo no asegure que este hecho el estudio para emb, sino que puse que lo tenia entendido. a diferencia tuya que insutltas a todo el mundo y cuando le erras tenes que volver a atras.

De donde tenes entendido eso? Quien te lo dijo? A mi el VP de Embraer USA me aseguro que jamas se hizo, y reafirmo mi sapienza que eso lleva mucho tiempo...

lo de que marsans se iba a ir hace un año, era una realidad de la empresa, que se pateo por las elecciones abultadas.. ahroa, si queres te busco el foro donde lo puse hace casi un año para que veas que no lo invento ahora..

Vos afirmaste esto... Si el gobierno lo sabia, una de dos, es conspiracion para quebrar una empresa y tomar el control, o conspiro con Marsans para que no hubiese un escandalo en el periodo de las elecciones... Eso es defraudacion y estafa, asi como mal desempeño a las tareas de funcionario publico, de parte de Jaime...

OK, yo te di con nombres y apellidos las bases de mis escritos... De donde sacaste vos estos dichos? O son verdura...

Despues te pregunto puntualmente un par mas...
 
De nuevo, volviendo a lo de siempre. Aerolineas, necesita estos aviones?

Lo que me dice que, si el hecho es que los necesitan, entonces no tienen ningun interes en cambiar su negocio. Si no tienen interes en cambiar su negocio, que esperanza tenemos de que va a ser mejor????

...no se porque el dinero de mis impuestos tiene que ir a solventar lo insolvente...
 
Ramiro, como saberlo sino han encarado ningun tipo de estudio serio al respecto.

Para que rutas? Que distancias? Que alturas de aterrizaje? Cuantas frecuencias diarias? Cuantos aterrizajes y despuegues diarios...?

Esan son las minimas y primer preguntas que deberian hacerce para ver cual es el mejor avion...

No tienen ni idea que van a hacer, pero ya estan encargando aviones que no saben si cumpliran con las nececidades que se tienen... PORQUE NO SABEN QUE NECESIDADES SE TIENEN... :banghead:
 
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