Malvinas la decision secreta

¿15 de mayo? ¿iniciar una campaña en un otoño muy frio y próximo al invierno? le daba el tiempo suficiente (mas de 3 de meses) a los britanicos a preparar un contraataque bien planificado y con buenas imagenes satelitales de todo el dispositivo de defensa en la islas, ademas de un cordon de sub alrededor de las islas para impedir su reabastecimiento...
 
"En honor a los caidos , la guerra no se puede cuestionar por que pasó, lo que se puede cuestionar es la decision de llegar a ella"

Lo que citó Mc Phantom, es lo único que rescaté del documental de anoche. Y fue, enhorabuena, una de las últimas frases, que hicieron las veces de conclusión del programa. Lamento no recordar la frase exacta, pero dijo que en honor a los héroes que cayeron en Malvinas, sería una traición hablar de la guerra como error; es algo que pasó. Sí se puede hablar de errores políticos y diplomáticos.
Algo positivo es que fue una crítica a las operaciones políticas y diplomáticas, y a pesar de que se mencionó la inferioridad de condiciones en las que lucharon los argentinos, se destacó su valor. No se cuestionó el desempeño militar. También se hizo hincapié en la presión que ejerció el pueblo en la plaza, que fue un modo de plebiscitar la guerra.
No se mencionó a ningún combatiente.
 
"En honor a los caidos , la guerra no se puede cuestionar por que pasó, lo que se puede cuestionar es la decision de llegar a ella"

Lo que citó Mc Phantom, es lo único que rescaté del documental de anoche. Y fue, enhorabuena, una de las últimas frases, que hicieron las veces de conclusión del programa. Lamento no recordar la frase exacta, pero dijo que en honor a los héroes que cayeron en Malvinas, sería una traición hablar de la guerra como error; es algo que pasó. Sí se puede hablar de errores políticos y diplomáticos.
Algo positivo es que fue una crítica a las operaciones políticas y diplomáticas, y a pesar de que se mencionó la inferioridad de condiciones en las que lucharon los argentinos, se destacó su valor. No se cuestionó el desempeño militar. También se hizo hincapié en la presión que ejerció el pueblo en la plaza, que fue un modo de plebiscitar la guerra.
No se mencionó a ningún combatiente.

Beatrice, no se si llegaste a ver el final de los creditos, habia diversos agradecimientos y como cierre una agradecimiento a "todos los que combatieron y a los que dieron su vida por las islas".
No era exactamente asi pero ese era su espiritu.
 

rodrigocarra

RED OBSERVADORES DEL AIRE
Ademas si hubiesemos recuperado las islas el 15 de Mayo del 82, el clima para cuando llegara la flota Britanica hubiese sido un Otonio entrando en el Invierno con lo cual tendrian que haber pensado mas el gobierno Britanico en que iban a hacer, porque mas miedo que a las balas Argentinas le habrian tenido a las temperaturas bajo cero prevalecientes en esas Latitudes Australes.

Saludos.

Coincido con usted casi en todo menos en eso, Las Islas Malvinas estan distanciadas del Polo Sur casi lo mismo que Inglaterra del Polo Norte, además estos tipos estaban preparados para luchar contra los rusos en la Guerra Fría en Siberia y donde sea. Creo que le tenían mas miedo a las balas Argentinas que al frio.
Abrazo
 
Coincido con usted casi en todo menos en eso, Las Islas Malvinas estan distanciadas del Polo Sur casi lo mismo que Inglaterra del Polo Norte, además estos tipos estaban preparados para luchar contra los rusos en la Guerra Fría en Siberia y donde sea. Creo que le tenían mas miedo a las balas Argentinas que al frio.
Abrazo

Realmente pensas eso??? Por eso tardaron tanto en llegar.:confused:
 

cosmiccomet74

Colaborador
Colaborador
Me mal exprese, que el clima casi Polar en invierno hubiese traido muchos problemas para los Britanicos con la consiguiente dificultad en su prevision en la planificacion.
 
Pregunta que me hago es si se tenia como fecha de inicio de la RECUPERACION de las Islas Malvinas, enerba cuando el Sr Yofre se refiere siempre como ocupacion, el 15 de Mayo porque es que se adelantan tanto en su ejecucion???
En el programa mostraron un documento que decía que por el cariz que había tomado el tema Davidoff en marzo, la Junta temía que Gran Bretaña mandara a reforzar la guarnición y eso complicara la recuperación. Es por eso que en teoría la adelantaron para el 1 de abril.
 
El (falso) anuncio del envío de un submarino nuclear británico a Malvinas (el HMS Superb), que escalaba militarmente el incidente Georgias, precipitó la decisión para que se adelantara la fecha original para la Operación Azul.

Con un submarino nuclear en el área, la opción militar argentina se transformaba en "no factible".

En cuanto al programa de anoche, coincido con los comentarios vertidos hasta ahora.

Saludos,

Alejandro
 

Nito

Colaborador
El (falso) anuncio del envío de un submarino nuclear británico a Malvinas (el HMS Superb), que escalaba militarmente el incidente Georgias, precipitó la decisión para que se adelantara la fecha original para la Operación Azul.
Con un submarino nuclear en el área, la opción militar argentina se transformaba en "no factible".
En cuanto al programa de anoche, coincido con los comentarios vertidos hasta ahora.
Saludos,
Alejandro

Alejandro, ¿ Donde tiene origen ese anuncio ? ¿ Fue una estrategia consensuada en el gobierno conservador o una acción sectaria (p.e. de la Royal Navy) ?
 

bagre

2º inspector de sentina
estimado nito
en el año 1977, para abril precisamente mandaron un ssn y paso algo parecido, la recuperación se postergo otros cinco años.
bagre
 

diazpez

Complicador
Me mal exprese, que el clima casi Polar en invierno hubiese traido muchos problemas para los Britanicos con la consiguiente dificultad en su prevision en la planificacion.
Estimado, el UK Army hace ejercicios anuales en Noruega, en el borde del círculo polar ártico, desde principios de 1970. No estoy seguro que el "General Invierno" fuese un factor tan determinante.
Saludos,
Diazpez.-
 

rodrigocarra

RED OBSERVADORES DEL AIRE
Estimado Nito creo que ese es el uso que se les da a los submarinos como instrumento de disuasión, en la crisis. Por ejemplo en mi país apenas pasa algo a nivel político de una crisis, los que primero zarpan son los submarinos, ya que como no se ven, no se sabe donde estan y eso causa una disuasión en el adversario, espero te sirva.
Abrazo
 
Alguien sabe cuan lejos estabamos de recibir los SUE restantes y sobre el tema de los P3 Orion????

Hay un documental de Discovery channel " Malvinas, la historia que pudo ser", está en youtube, que hablaban de un lapso de 6 u 8 meses despues de abril de 1982, no recuerdo bien tendría que verlo de nuevo.
 
S

SnAkE_OnE

Fue el responsable de la SIDE, y de donde seguramente consigió mucho del material que ahora utiliza para sus libros.

Me preocupa mas quien era antes de llegar a la SIDE, y como llega ahi..bah, quien lo implanta ahi.
 
Alejandro, ¿ Donde tiene origen ese anuncio ? ¿ Fue una estrategia consensuada en el gobierno conservador o una acción sectaria (p.e. de la Royal Navy) ?

Parece que el rumor lo originó la Royal Navy, y se filtró a la prensa en los pasillos del Parlamento. Al gobierno le vino bien el rumor (cuando se le preguntó, no confirmó ni negó el rumor), porque era una forma de mostrar que había un submarino "en camino" y que estaba haciendo "algo" por la crisis (en realidad, para entonces había ordenado el alistamiento de 2 submarinos, que tardarían varios días en prepararse, que zarparon antes del 2 de abril, y de un tercero que zarpó después).

Fue "necesidad política"?; maniobra de "disuasión"?; o escalada "deliberada" de la crisis?. O las tres? La pregunta del millón.

Los 2 submarinos nucleares que se estaban alistando y recibido orden de zarpar hubieran estado en aguas de Malvinas unos 10/12 días después, como de hecho, el primero arribó al área el 12 de abril.

Saludos,

Alejandro
 

Patanglén

soʌ sɐʇsǝ ɐʇlǝnʌ opɐp oɥɔǝɹǝp lɐ ʎoʇsǝ oʎ
Colaborador
en el año 1977, para abril precisamente mandaron un ssn y paso algo parecido, la recuperación se postergo otros cinco años.

Durante ese episodio el verso del submarino SSN funcionó perfectamente y echaron por tierra los planes de la ARA. Pero en el 82 la reacción fue totalmente distinta, e hizo que la Junta acelerara los preparativos para el desembarco. Evidentemente temían que suceda lo mismo que en el 77 y Anaya por diversos factores no estaba dispuesto a ver truncada su operación.

Al gobierno le vino bien el rumor (cuando se le preguntó, no confirmó ni negó el rumor), porque era una forma de mostrar que había un submarino "en camino" y que estaba haciendo "algo" por la crisis (en realidad, para entonces había ordenado el alistamiento de 2 submarinos, que tardarían varios días en prepararse, que zarparon antes del 2 de abril, y de un tercero que zarpó después).

Fue "necesidad política"?; maniobra de "disuasión"?; o escalada "deliberada" de la crisis?. O las tres? La pregunta del millón.

Teniendo en cuenta el precedente de 1977, el factor disuasión es completamente válido a la hora de justificar tal filtración. Y si esto ayuda en el frente interno, también satisface las necesidades políticas.

Menuda sorpresa se llevó la prensa de GB cuando varias semanas después, algunos medios periodísticos descubrieron y publicaron que el submarino aún se encontraba en GB amarrado en su base.

Estimado, el UK Army hace ejercicios anuales en Noruega, en el borde del círculo polar ártico, desde principios de 1970. No estoy seguro que el "General Invierno" fuese un factor tan determinante.

No solo el Royal Army los hace, también su Armada y su Fuerza Aérea. Antes de MLV, el último ejercicio hecho por GB en Noruega había sido en Febrero de 1981, estamos hablando de uno de los meses más fríos del invierno boreal, así que estaban preparadísimos para afrontar cualquier eventualidad, que luego así fue demostrado.

Saludos.
 

bagre

2º inspector de sentina
estimados foristas
hay que tener en cuenta que la climatologia del uk es tambien poco agradable.
para ser benevolente, esalgo comparable a vivir en la zona del uk mas favorable en circunstancias climatologicas similares a rio gallegos, por lo tanto esta gente tiene una vida acostumbrada al mal clima de nacimiento.
cordiales saludos
bagre
 
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