MIII dogfights

[leandro_88]

Les dejo 3 videos de dogfights subidos por "martin2525444" a youtube, que los tenia como privados y le mande un PM preguntado si los podia compartir y los hizo publicos, se te agradece mucho martin.

estos son los videos en cuestion, son cortitos pero valen la pena:

DOGFIGHTS MIRAGE III VS A-4AR
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/NTY6wiTXAB4&hl=es&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/NTY6wiTXAB4&hl=es&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

DOGFIGHTS MIRAGE M III VS MIRAGE ELKAN
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/zgvMpt56PaM&hl=es&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/zgvMpt56PaM&hl=es&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>


DOGFIGHTS MIRAGE M III VS MIRAGE ELKAN 2*
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ofofmzEZ3Sg&hl=es&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/ofofmzEZ3Sg&hl=es&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

 

[Iceman]

-Me parece que Accro una vez los subio.

 

[leandro_88]

No recuerdo haberlos visto, pero puede ser, lo que pasa es que como aparecian en privado depues no se podian ver mas, ahora ya son publicos.

 

[Iceman]

-No se si son esos Leandro, Accro en una parte había subido vídeos de MIII para demostrar que obsoletos y todos dan lucha todavía.

 

[AGRESOR]

Excelentes! Gracias por compartirlos!

 

[juanjonfl]

Muy bueno, estan filmados desde los mirage III?

Juanjo

 

[Iceman]

-Diría que si.

 

[Mattias]

-No se si son esos Leandro, Accro en una parte había subido vídeos de MIII para demostrar que obsoletos y todos dan lucha todavía.

Y si....pero contra A4AR en un dogfight no tienen todas las de perder? ¿No es infinitamente mas ágil el A4?

 

[Iceman]

-Mmmm la verdad que no se Matías, esta pregunta te la tienen que responder los que saben.. pero si en el vídeo lo tienen en la mira al A-4 y también derribaron F-16 quiere decir que todavía pueden con ellos.

 

[Yuin]

Por lo que sé, en teoría sí. Pero dejando de lado los misiles y retrocediendo 60 años, si nos vamos por la agilidad un 109 tenía todas las de perder contra un Chaika, y sin embargo, usando su trepada y velocidad final, generalmente ganaba el 109 (muy pocas veces ganó un Chaika y sólo cuando tenían ventaja de energia).

Acá supongo que será medianamente aplicable. Es decir, un Mirage con post combustión enseguida deja atrás al A4 y escapa de la envolvente de sus tubos. Ahora si en el dogfight usaban misiles, ahí es otra cosa.

P.D.: Recuerden también que los A4AR usan los mismos tubos de 20mm que se atascaban ni bien los somentían a alguna G, lo que limita también al avión.

 

[leandro_88]

Lo de cual es mas "ágil" depende de muchisimos factores, y eso de "extremadamente mas ágil" es un tanto exagerado, de hecho en las alturas el mirage es mas ágil.

y que hayan derribado F-16 no es garantía de nada, los A-4 también se comieron F-16, el verdadero interceptor de la FAA es uno solo

 

[juanjonfl]

jajaja muy buena la foto.

Juanjo

 

[Yuin]

Exelente foto.

Y es verdad, me acuerdo que un piloto decía que enganchar a un Puca con un Sidewinder es muy dificil, porque la firma IR del avión es muy escasa, vuela bajo (se camufla con el piso) y es un aparato muy ágil.

Supongo que poreso a Tomba solo lo pudieron bajar usando los tubos de 30.

Ya fué, ya encontramos reemplazo para los Deltas: Pucas con AIM9 y AMRAAM! :troll:

 

[Destro]

Los británicos en Malvinas dieron gracias a dios de que el Pucará no tenga equipamiento para combate Aire-Aire...Según se comenta, han quedado sorprendidos con la capacidad del Puca para maniobrar a bajas alturas y por eso fue que se llevaron uno.

 

[zeke2282]

Muy buenos videos.

 

[elpatoestaloco]

Bueno, definamos que es dogfight. Es un combate cerrado dentro de alcance visual, y no BVR.
Despues metamos las armas, misiles de corto alcance y cañones, y por ultimo las tacticas a utilizarce.

Tenemos un Mirage que es un caza de energia, y seria tonto entrar en un combate de virages contra un A-4. Aqui convendria usar la vertical y aprovechar la mayor potencia del motor. Si nos ponemos a hacer giros horizontales el A-4 nos despedaza.

Si volamos el A-4 y nos enfrentamos a un Puca, estamos en la misma. El Puca va a virar mas cerrado y volara mas lento, el A-4 perdera velocidad y ventaja. Siempre el Puca terminara apuntandole sus cañones al A-4. Aqui el A-4 debera usar su mayor velocidad y llevar el combate a la vertical, o aprovechar la velocidad para romper contacto y volver cuando convenga.

Ni el Puca ni el A-4 van a subir a pelearle al Mirage a gran altura, es suicida.

El uso de misiles, incluso los del tipo 9-L, estara limitado si el adversario tambien tiene de este tipo. No creo que ningun piloto intente un lanzamiento frontal contra un blanco que tenga detras al Sol, o en angulo excesivo contra un blanco de poca firma termica en vuelo razante.

Habia visto un video de in piloto español de F-4 que explicaba unos vuelos. Comparaban las prestaciones contra los F-1, salian a entrenar y se decian por la radio:

F-1: "por que no subes?"
F-4: "por que no bajas?"
F-1: "no, sube tu!!"
F-4: "bueno yo subo un ratitin, y despues tu bajas, vale?"

Nadie va a dar ventaja en un dogfight, al contrario, buscara de llevar al otro a donde mas convenga, y no le perdonara un error nunca, por eso vemos un Puca con siluetas (que sospecho era el que cuidaba las espaldas a su compañero, un inocente y vulnerable puca volando solito que parece tan facil de derribar, jajaja)

 

[El perro]

Muy buenos los videos