Para los señores administradores

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Señores moderadores:

Me parece una falta total y absoluta de respeto el hecho de editar TODO un posteo mío aludiendo a la "provocación" supuesta de parte mía.

En primer lugar, cuando un posteo es editado, se debe notificar al autor. Para ello el foro y los moderadores disponen de herramientas, y en ediciones anteriores se me notificó satisfactoriamente.

En segundo lugar, me parece que no es algo justo. Primero por empezar, el usuario Hymenoptero es quien constantemente genera provocación y desvirtúa cualquier tópico donde escribe con el fin último de minimizar las temáticas y cuestiones que él no quiere que sean tratadas. En el tema de Escudo Norte es claramente visible. Lo únio que yo hice fue pedirle explicaciones, argumentos y sustentos lógicos para las posturas con las que tan libremente el nos quería convencer de los hechos en discusión.

¿Dónde actuó la moderación para con la actitud de alguien que está desvirtuando y no contestando las preguntas básicas que se le hacen? Eso tiene un nombre y se llama troll. Pero por alguna casualidad, al que editan es a mí. ¿Por qué?

En caso de que así fuere... ¿Todo debía ser editado? ¿Todo era una provocación? NO. Simplemente... Eran preguntas, preguntas técnicas y básicas... Que el usuario en cuestión deliveradamente no respondió... Y que, deliveradamente... Borraron...

Y a él nisiquiera le llaman la atención, aunque esté actuando de una forma totalmente sancionable.

¿Pasa algo por lo que miran a otro lado y editan a quien le formula preguntas concretas a quien habla por hablar?

Digo, porque se bien lo que escribo... Y jamás escribí una provocación que significara una edición en el tema de Escudo Norte... Y sé muy bien que lo que escribí no era provocación ni parecido; en todo caso si así lo fuera según su entendimiento no justifica la intervención total de un posteo.

Y sí, lo digo claro y fuerte: Hymenoptero es un operador K que su única función en este foro es la de propaganda y panfleteo del gobierno. En Escudo Norte lo intentó, lo acorralamos y fracasó. Ahora nisiquiera aparece por ahí... Decir esto, y hacerle preguntas que no puede responder -eso explica su silencio absoluto- no es una provocación.

Cuando rajaron a Litio por decir que era un vendefruta, fue provocación?

¿Hay algo en particular por lo que se lo proteja? Tranquilamente podían dejar mis preguntas y editar la parte donde decía "sos un operario K"... Pero misteriosamente me borraron TODO... Incluso esas preguntas que Hymenoptero no puede responder.

¿A qué están apuntando?
 
S

SnAkE_OnE

El comentario fue directamente a agraviar al forista y no guarda relacion con el argumento esgrimido, por eso es que lo he editado.

Si consideras que sus comentarios, independientemente de su ideologia politica, son agraviantes en alguna manera en relacion al reglamento de Zona Militar, debes denunciarlos y el staff tomara o no las medidas que considere le correspondan.
 
Es contradictorio. Denuncio que Hymenoptero es un operador K y vos me editás. No solo editás donde digo que es un operador, sino que de paso me editás las preguntas que le hago y que evidencian justamente que es un operador K. Y después me pedís que haga la denuncia... ¿Cómo hago entonces?
Para decir que es un operador K necesito fundamentos. Los fundamentos son justamente las preguntas que alguien que le pagan por promover una idea no puede responder, justamente si me las editás cómo puedo proclamar que alguien es un operador k...?

digo, si el agravio es tildar de alguien de operador k... Edita eso, no las partes donde correctamente le formulo preguntas... Decirme que eso es insultar, es como... raro.
y si me pedis que lo denuncie... por que me borras la denuncia? decir que alguien es operador k no es un agravio, es una DENUNCIA y la formulé como tal: como DENUNCIA.

Y ademas... eso no explica el por que no me avisaron cuando me editaron el posteo, porque es de cortesía y hasta reglamental indicarle a cualquier autor que el contenido de su mensaje fue modificado por la moderacion...

y ya que estamos... podrían fijarse un poquito lo que hace un colaborador llamado hymenoptero, ya que estamos, anda comportandose como troll... quizás despúes de mil denuncias podrian fijarse... ya no se como pedirlo de forma educada
--- merged: 3 Jun 2013 a las 14:52 ---
Vas a contestarme que las denuncias se hacen acá... Y yo me adelanto...
¿Cómo puedo denunciar acá a Hymenoptero si las bases de mis denuncias son editadas por la moderación?

O sea... Tirar verdura y desvirtuar los tópicos para escapar cuando argumentalmente se encuentra acorralado es actitud de troll. Pruebas de ello hay en todo el topico de Escudo Norte... Lo que me editaron era la prueba exacta de que hymenoptero no puede contestar, no sabe que contestar, y que cuando se encuentra en esa situacion o agrede con evasiones ilogicas o simplemente desaparece... Y justamente ahi le dije que era un operador k... el agravio cual seria? como puedo venir aca a decir que es un operador k si el me contesta con cualquier cosa y mi respuesta ante lo sucedido es borrada...?

no tiene mucho sentido...
 
S

SnAkE_OnE

Hymenoptero es un forista que tiene años participando en ZM relacionado a temas de Defensa, no es puramente un operador politico como vos lo planteas. En todo caso el nunca te falto el respeto y vos saliste a agraviarlo porque su postura te resulta insultante, eso no necesariamente implica que sus comentarios representen. La denuncia a la que haces referencia debe enmarcarse en el reglamento de Zona Militar, sino, no tiene validez.

Yo puse y aclare que el mensaje ha sido editado, si la explicacion ha sido insuficiente pido disculpas..pero no deja de ser valido, sin embargo esta no es la forma de pedir las cosas.
 
Vos me faltás el respeto a mi, estás reduciendo a un nivel absurdamente simplificado el tema. No me ofende su postura política, me ofende que directamente defienda algo que no tiene los argumentos ni bases para exponer su caso; tal es así que lo que vos borraste fue justamente las preguntas que le pedí que respondiera para poder defender el sistema que defiende... Eso es insultante. No su postura política.

Si te tomaras el trabajo de leer, verías que mil veces dije que ser oficialista o no no es una cuestión de importancia, el tema pasa por los religiosos políticos que defienden irracionalmente una postura. Eso debilita y vacía el debate. Y además, hay gente que pareciera que no se les permite la crítica ni el debate: ¿Me vas a decir que en Escudo Norte alguien profundamente oficialista no tiene NADA con lo que hacer crítica constructiva e intercambiar ideas?

Y si leyeras mejor, verías que sí me faltó el respeto... Porque cuando le hice preguntas, ¿Qué respondió? Me comparó incluso con su mujer (?), me habló de doble discurso (?), mezcló conceptos (FF.AA como seguridad interior) y dijo de todo menos de las cosas sobre las que se le preguntó...

¿Cómo denuncio que un forista tiene actitudes de troll, Federico? Porque haga como lo haga me terminás diciendo que no está bien... ¿Qué hago?

Y antes de hacer click en "responder"... Voy a decir que lo que me respondiste es facilista... Me hablo con muchos foristas de este foro, y muchos tienen afinidad con el gobierno... Asi que tu argumento de "te resulta insultante su postura política" no aplica, y lo sabés perfectamente...

Estoy denunciando otra cosa, y la verdad me importa poco los años que tiene Hymenoptero en este foro porque yo también los tengo...
 

gabotdf

Miembro notable
 
S

SnAkE_OnE

Es agraviante e insultante de tu parte porque era una chicana, ya en la interpretacion, en la expresion y en la exposicion que pretendias hacer, el show. No me parecio que la pregunta realmente fuera de buena fe y en base a eso actue, estas dando sobrados ejemplos de esto en todos los temas donde te cruzas con el y te dedicas a hacer catarsis. Entonces si no te encuadras en las formas, seras editado, lisa y llanamente.

Si te parece que sus argumentos son vacios y sin profundidad, genial, ignoralos y mantene otro nivel de discusion.. si ves una falta de respeto concreto y un agravio que todos podamos interpretar de la misma manera, denuncia el mensaje y se tomaran acciones. Aca no es el hecho de hablar con muchos o pocos foristas, aca cada uno defiende su accionar y su conducta por igual.

Si te importan los años o no, eso ya es un tema de lo que para vos haga la diferencia, para mi..que me toca revisar cada una de las situaciones que se van dando, si hacen diferencia. Todo hace diferencia, una cosa es que un dia se te salga la cadena y otra que hagas de eso una conducta...se entiende?
 
Fede... ¿La parte donde decís que vas a tomar en cuenta mis peticiones y vas a reveer las actitudes del forista dónde están? Porque me parecería justo leerlas.

De paso, te dejo para vos y para todos algo que dije antes de que me editaras el posteo -en uno o dos post anteriores al que fue editado- , para ver que soy coherente y siempre digo lo mismo.

"-respondiendo a FanatiKorn- Pensamos igual amigo, pero no es que lo denigro... Simplemente denuncio que tiene una función dentro de este foro, no es la de debatir sino la de operar. A ver, por más oficialista religioso que seas... Podés admitir errores, y trabajar sobre ellos: "Creo sinceramente que si el GN no radariza la frontera y si no permite que los mismos trabajen las 24 hs, no tiene sentido nada. Tampoco si no hay chances de interceptar y hacer algo realmente efectivo con lo que se descubre por radar". ¿Hace eso? No. Solo defiende selectivamente donde puede tener pie, pero sin argumentos ni explicaciones que sustenten sus dichos.
Repito, ser oficialista está bien. Ser oficialista religioso no está mal, pero tampoco está bien. Y ser un operador, es otra cosa: está terminantemente mal.

Si alguien viene en el tópico "estrella" que demuestra el fracaso de la gestión actual en materia de narcotráfico a defender a capa y a espada a la Presidencia y sus cráneos ministeriales... Entonces... ¿Qué podemos pensar? Es como ser un religioso alfonsinista y decir que en la época de la híperinflación no existía la misma, y que el rumbo era el correcto.

Asi que, por favor no me digas que bastardeo a nadie. Sólo estoy haciendo lo que corresponde: denuncio la interferencia de un usuario que está escapando a las normas y reglas vigentes del foro, con una intención MUY clara. Fijáte el asunto: No estamos discutiendo sobre Escudo Norte sino discutiendo sobre Hymenoptero, y cuando Hymenoptero conteste no va a responder los 454 posteos que le dirigí cargados de preguntas sino que va a responderme con chicanas, como hizo antes. Va a hablar de doble discurso, de chicanas contra él, de la dictadura militar última y la democracia de hoy, va a hablar del clima de crispación contra los oficialistas, que las críticas al Escudo Norte no son valederas porque no estamos usando una estadística oficial que diga el total de pistas clandestinas que existen, el total de aviones narcos que figuran en el radar y que además no son interceptados, que no estamos hablando de toneladas totales que entran al país sin control, etc y etc...

De lo que NO va a hablar es de datos concretos y específicos para responder a TODAS las preguntas que le formulé REITERADAS veces en MUCHOS posteos.

¿Qué significa eso? Que no hay convicción. Si la hubiera, estaríamos discutiendo los pro y contras de la gestión: nos basaríamos en hechos y fundamentos y llegaríamos a un término final, de acuerdo o en desacuerdo.

¿Dónde estamos parados ahora? En una discusión donde somos profundamente críticos y él defiende religiosamente el operativo pero, misteriosamente, sin emplear ningún tipo de sustento a lo que dice. El mecanismo de "defensa" es el de escapar cuando no puede responder, y contestar con chicanas y evasiones -mezclando democracia, dictadura y otras yerbas del discurso oficialista descontextualizadísimas- cuando pueda meter bocado...

Al final todo se desvirtúa, todo se vacía... Y terminamos todos exasperados.
Después vienen las sanciones y pareciera que somos simios que no podemos discutir, cuando yo creo que esto es una provocación de parte de alguien con una función clara y específica."

Página 6 del tópico "Escudo Norte", post 131
 
S

SnAkE_OnE

No es ese el mensaje que edite, fue otra cosa, en eso no hay problema..esa es la base concreta de la discusion en ese tema.
--- merged: 3 Jun 2013 a las 15:19 ---
Fede... ¿La parte donde decís que vas a tomar en cuenta mis peticiones y vas a reveer las actitudes del forista dónde están? Porque me parecería justo leerlas.

¿A que te referis? no dije eso.
 
Fede... ¿Estás leyendo?

Dije que ese es es UNO O DOS POSTEOS antes del que se me editó... Y la pregunta que te hice, JUSTAMENTE es lo que no dijiste: No se va a revisar la actitud del forista que estoy denunciando ante ustedes. Y me parecería justo que se haga.

Pero dejá, si ni me estás leyendo y estoy hablando solo...
 
S

SnAkE_OnE

En base a lo que llamas la atencion como operador politico, ya se dijo que no, si hubieran agravios hacia tu persona como ya te dije mas arriba. Por supuesto! denuncialos y se tomaran las medidas que se tengan que tomar.
 

Leutnant

Colaborador
Colaborador
Buenas!

Una pregunta: ¿Alguien sábe donde está el thread de los 10 años de la guerra de Irak? Lo busqué en Fotos y Videos pero no lo encuentro. Había buenas imágenes en el hílo.

Grácias.


Saludos!!!
 
S

SnAkE_OnE

Esta eliminado de la vista publica, hubo problemas con el origen de las fotos que nos generaron algunos problemas de sistemas y supuesto malware. Un problema similar se estuvo dando con el de Afganistan pero no fue necesario cerrarlo, el tema mas que nada es en las fotos mas crudas. Pretendo en poco tiempo volver a ponerlo en linea, tiene un valor documental interesante.
 

Leutnant

Colaborador
Colaborador
Ah! Ok, grácias.

Espero no sean las fotos que compartí. Al menos, las saqué de archivos periodisticos confiables y las volví a subir a la red con la info traducida y los respectivos créditos.


Saludos!!
 
Estado
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