Perú inició una cruzada por el desarme en la región

veremos como le va a la delegacion peruana en Venezuela y sobretodo en Brasil...

aca nadie tiene ningun drama, es mas, con la llegada del nuevo libro blanco se responderan todas las dudas e inquietudes.
 

Derruido

Colaborador
Recien leo un artículo de Grondona en el diario La Nación, no lo subo por que no tiene mucho que ver con ésto, pero en una parte del cuerpo de la nota decia lo siguiente, que las Fuerzas Armadas Argentinas se han transformados en las fuerzas más desarmadas de américa latina.

Si ya para periodistas es algo más que notorio, que vengan otros a decirnos algo que hace rato aplican los de arriba.


Lo de Perú es clarito, dicen o hacen lo que hacen, no por convicción o por bronca u odio hacia sus fuerzas armadas (como sucede acá), sinó por que no tienen fondos para seguirle el paso tanto a Chile como a Ecuador.

Es como cuando uno empieza a jugar a algo y en el medio cuando está perdiendo por goleada, pide tiempo y pide que se abandone el juego, pero sin reconocer que ha perdido por paliza.

Creo que esa es la situación que empuja a Perú a moverse de esa forma.

Salute
Derru
 
Perú es coherente en su estrategia de cerco y derribo. al instalar un debate sobre "La amenaza del Armamentismo y la desbocada carrera armamentista" apunta directamente a Chile.

El Estado Chileno, gane quién gane en Diciembre o Enero, continuará su planificación de dotarse de un brazo disuasivo potente con FFAA de nivel Nato.
 

enigma

Colaborador
Perú es coherente en su estrategia de cerco y derribo. al instalar un debate sobre "La amenaza del Armamentismo y la desbocada carrera armamentista" apunta directamente a Chile.

El Estado Chileno, gane quién gane en Diciembre o Enero, continuará su planificación de dotarse de un brazo disuasivo potente con FFAA de nivel Nato.

pues para eso les hace falta un portaaviones como minimo y no pueden costearlo y mucho menos mantenerlo no? mas ahora que se va a retirar la ley del cobre no? http://blogs.elmercurio.com/economiaynegocios/2009/09/09/expertos-derogacion-de-la-ley.asp
 

LIBREPENSADOR

Miembro del Staff
Moderador
pues para eso les hace falta un portaaviones como minimo y no pueden costearlo y mucho menos mantenerlo no? mas ahora que se va a retirar la ley del cobre no? http://blogs.elmercurio.com/economiaynegocios/2009/09/09/expertos-derogacion-de-la-ley.asp

Cuantos portaaviones posee Noruega, Dinamarca o Belgica?

Se trata de mantener fuerzas de primer nivel y de acuerdo a nuestras politicas de defensa en las cuales no cumple ningun rol un portaaviones.


Volviendo al tema

Peru tiene todo el derecho de realizar esta operacion diplomatica y muy probablemente reciba acogida (alguien podria estar en contra de la paz) pero no pasara de ser una declaracion de principios. Lo malo es que esta operacion tiene nombre y apellido de destinatario y bastara que alguien diga en algun encuentro bilateral que apoya la paz para que el Peru lo use en los foros internacionales como una muestra de la desubicada actitud de Chile, para mi es un interesante juego diplomatico en el cual Torre Tagle es un eximio Jugador, esperemos que en Chile estemos a la Altura.

Ojo que hasta al Papa le estan haciendo ojitos con su inesperada e irreconocible actitud pro obtencion del premio nobel de la Paz.
 
no hay piso político para eliminar la Ley del Cobre. e senaod Chileno es transversalmente nacionalista, y hay una enorme preocupación por la actitud de Perú, agravada por la desproporcionada reacción mediática frente al Ejercicio Aereo Salitre II, los insultos inauditos contra la Presidenta de la República ( los cuales son instigados por alguién) y esta estrategia comunicacional de que Chile es "el Agresor" que debe ser contenido.

El hecho esencial es que con el reclamo a la Corte de La Haya, Perú inicio un camino que supone desconocer tratados de límites.

PD: no necesitamos un portaaviones sino un portahelícopteros.
 
El Perú no descarta llevar la propuesta de desarme a la OEA y la ONU

La ministra Mercedes Aráoz destacó la receptividad hallada en Argentina al

La propuesta peruana para limitar el armamentismo en la región podría ser llevada a otros foros, como la OEA e, inclusive, la ONU. Lo dijo la ministra de la Producción, Mercedes Aráoz, quien explicó que esa posibilidad le fue planteada durante su reciente visita a Argentina, donde expuso ante la presidenta Cristina Fernández el planteamiento denominado ‘Protocolo para la Paz, Seguridad y Cooperación.’

“En ambas reuniones nos han ofrecido compartir esta propuesta y llevarla a los parlamentos latinoamericanos, al Mercosur y el Parlamento Andino, para que sea parte de la agenda de los parlamentos de la región (…) Inclusive, hemos llegado en un momento a hablar de llevar esta propuesta conjunta a la OEA y quizá hasta a las Naciones Unidas”, dijo Aráoz en TV Perú.

La propuesta del Gobierno, como se sabe, incluye las iniciativas planteadas por el presidente Alan García a la Unión de Naciones Suramericanas (Unasur) para ir hacia un pacto de no agresión, una fuerza de intermediación en caso de conflicto entre países y una fuerza de paz y seguridad frente a una amenaza externa.

Peru 21
 
Osea, si la eliminacion de la Ley del Cu es para crear un sistema estable de financiamiento de la defensa sobre la base de proyectos destinados a crear capacidades cohrentes a la planificacion y percepcion de mision, pues no veo el drama de que se reemplace ( que no elimine, en el sentido de eliminar el financiamiento de mediano y largo plazo a la defensa)

Sobre el tema de los portaaviones, pues, es curiosa la sugerencia que requeririamos uno. La Doctrina de la Armada de Chile esta en su pagina web, donde se dice con pelos y señales que se puede hacer y como, sin mayores remilgos politicamente correctos. En ella no figura un CV en ningun color o sabor.

De la misma forma, las alusiones a los despliegues del EP y la MGP sobre Chile en 1982 dificilmente pueden referirse como la accion desinteresada de un amigo de Argentina, ya que el Peru tenia sus propias cuitas desde 1975 y, pese a que en algunos foros se ha pretendido decir que son solo "imaginacion", habia planes y acciones que, lamentablemente se recuerdan muy distintas a las invocaciones destempladas a la paz universal. Suena mas bien a resolver sus propios rollos aprovechando el lio.

Que bueno habría sido ver a Perú invocando estos mismos ppios cuando era en Callao donde se apilaban los destructores holandeses y fragatas italianas o en las bases aeras era que los Mirages, Sukhois y Canberras llenaban las bases, adquiridos en masa...o se rompía uno tras otro los equilibrios de capacidad regional cuando eran las FFAA del Perú las que introducían una tras otra las nuevas capacidades ( primer avión supersónico, primer MBT, primer contrato de defensa sobre los mil millones de USD). Cuando el Perú fue fuerte militarmente no se comporto de acuerdo a las actitudes que hoy propala, condena y exige . Lamentablemente

En esencia, cuando el Peru acumulaba mas material de defensa que el propio Brasil las expresiones tan pacificas y amables brillaban por su ausencia y mas bien se escuchaban intenciones poco amables hacia Chile.

De esa forma, sorry, pero suena a poco sincero...

Desataron vientos, ahora que corren en direcciones opuestas se reacciona...tsk tsk...

Asi no funca la cosa.

Saludos,

Sut
 
Recien leo un artículo de Grondona en el diario La Nación, no lo subo por que no tiene mucho que ver con ésto, pero en una parte del cuerpo de la nota decia lo siguiente, que las Fuerzas Armadas Argentinas se han transformados en las fuerzas más desarmadas de américa latina.

Derru
Parte de la nota:
"Un diabético, que necesita insulina, deja de tomarla. Ya sin la protección de la insulina el azúcar invade su sangre, poniéndolo en riesgo. ¿A quién habría que echarle la culpa por su condición? ¿A la diabetes porque es una enfermedad agresiva o al diabético porque ha dejado de cuidarse?

Nuestro Estado, que tolera el auge de la delincuencia cuyos atentados conmueven cada día más a los argentinos, discrimina desde 2003 a las fuerzas de seguridad pese a que el principal cometido de ellas es defender a la sociedad y al mismo Estado. Sigue persiguiendo sistemáticamente a las Fuerzas Armadas, que aparte de haberse convertido en las "fuerzas más desarmadas" de América latina, tienen presos y sin debido proceso a seiscientos oficiales y suboficiales..."
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1194248
 
igual PERU podria estar super armado alla por el 75 pero no emprendio ninguna accion hostil contra CHILE, cuando en teoria las cosas estaban a su favor.
 
J

JULIO LUNA

La propuesta del Gobierno, como se sabe, incluye las iniciativas planteadas por el presidente Alan García a la Unión de Naciones Suramericanas (Unasur) para ir hacia un pacto de no agresión, una fuerza de intermediación en caso de conflicto entre países y una fuerza de paz y seguridad frente a una amenaza externa.

Peru 21


Me parece que ahì està el quid de la cuestion(en Argentina) ,"el quid del asunto" (en Perù) o la madre del borrego (en Chile y Argentina).


Pdata.:quid.

(Del lat. quid, qué cosa).


1. m. Esencia, punto más importante o porqué de una cosa. EL quid.
 
igual PERU podria estar super armado alla por el 75 pero no emprendio ninguna accion hostil contra CHILE, cuando en teoria las cosas estaban a su favor.

Perú se preparó para el 79, para el 'centenario'.Después de iniciado el ataque por parte de Argentina.

Saludos.
 
Buenos días señores, soy nuevo en este foro, y me llamo la atención el tema.
Si ambos países son miembros de la ONU, este tratado ya existe. (todos los países miembros de la ONU firman el tratado de paz con sus pares).
Por que Perú en las negociaciones de paz con Ecuador (1995 conflicto Cenepa). se negó
rotundamente a firmar un tratado de paz por considerarlo "anacrónico y que no correspondía a la época"
Tomando en cuenta esto y bordeando el año 2010. no estaremos aun mas fuera de época.

PD. los e leído cerca de 2 años. los felicito muy buen foro.

Saludos.
 
igual PERU podria estar super armado alla por el 75 pero no emprendio ninguna accion hostil contra CHILE, cuando en teoria las cosas estaban a su favor.

Danram. El Perú bajo la presidencia del general Juan Velasco Alvarado se rearmó principalmente con material soviético en el ejército y la Fap, con la clara intención de atacar a Chile y recuperar las provincias "cautivas" de Arica y Tarapacá. Sin perjuicio de que el estado de salud del general Velasco y la situación del país fueron gatillantes del golpe que le dio Morales Bermúdez, peruanos informados (existe data en la red) reconocen que uno de los motivos reales del golpe fue evitar el ataque a Chile y la guerra posterior. Es decir, la guerra fue un hecho que se evitó por poco.

Sobre el tema, a Brasil no lo baja nadie de sus proyectos de potenciación militar por miles de millones de dólares. A Venezuela, dentro de lo que pueda invertir ahora con el precio del petróleo y su situación económica, tampoco. Ecuador hace lo que puede. Y Chile tiene un plan de modernización de sus FF.AA, mucho más modesto que el brasileño en térmuinos generales, y tampoco se bajará de él, siempre que la economía del país lo permita.

No tiene destino el proyecto peruano.

Saludos.
 
En aosto de 1975 el Peru preparo un ataque a Chile con la excua de una accion "defensiva" para recuperar Arica e "Impedir" una cesion unilateral chilena de dicha ciudad a Bolivia . Esta operacion correspondia al mando del General Morales Bermudez. Este inicialmente gano tiempo con excusas y, presionado definitivamente por Velasco opto por derrocarlo y reemplazarlo en el Gobierno. Esta data es confirmada por diversas fuentes, desde declaraciones de Fujimori cuando estaba en el Gbno hasta la obra Relaciones Diplomaticas entre Chile y Peru de Andres Velaochaga, ex diplomatico peruano y publicado por la editorial de la Universidad San Martin de Porres de Lima.

No hay mayor misterio que Velasco se preparo para atacar a Chile.

Ante una situacion asi, me parece que el mensaje actual no es mayormente creible...

Saludos,

Sut
 
Solo Acotar que el Gnra.l Morales es apoyado en el Golpe por las Fuerzas Desplegadas en la zona de Tacna , que componían el eventual dispositivo de invasión ( Bueno " Recuperacion " ), de ahí el nombre de “ Tacnazo “ como se conoce al Golpe de Estado de Agosto de 1975 .
O sea , para los que estaban donde las Papas queman , era aglutinante la Idea de que una Aventura Militar contra CHILE en 1975 , pese a la Superioridad del Aparato Militar Peruano , traería mas perdidas que Ganancias , esta tesis se ve mas fortalecida con el Hecho de que El Gnral. Morales era el Sucesor fijo del Viejo y Enfermo Gnral , Velasco , mas temprano que tarde igual se iba a hacer con el poder ,

Como decía un profesor , Che , la Historia esta escrita por los hechos y adornada o afeada por las letras .

Saludos
 
Ecuador recibió con “gran recepitividad” propuesta del Perú sobre gastos militares

Ecuador recibió con “gran recepitividad” propuesta del Perú sobre gastos militares

Así lo indicó el ministro de Comercio Exterior, Martín Pérez, quien viajó a Quito para explicar este planteamiento al mandatario Rafael Correa.


El presidente de Ecuador, Rafael Correa, recibió con gran receptividad la iniciativa peruana denominada “Protocolo para la Paz, Seguridad y Cooperación”, afirmó el ministro de Comercio Exterior, Martín Pérez, quien estimó que el país del norte suscribiría este planteamiento.

“Se tiene que enriquecer la propuesta y ver los procedimientos, pero hemos tenido una gran receptividad, sostuvimos una reunión muy amigable con el presidente Rafael Correa; yo diría que Ecuador estaría dispuesto a firmar el protocolo”, indicó.

El ministro agregó que durante el encuentro con el presidente ecuatoriano pudo explicar la propuesta peruana que busca reducir los gastos militares de la región, y conformar una creación de una fuerza sudamericana de paz e integración.

“El presidente (Correa) tenía inquietud sobre el tema de la creación de la fuerza sudamericana, le dimos los detalles iniciales y le explicamos que tiene que trabajarse los temas jurídicos porque es un planteamiento inicial, y él estuvo de acuerdo”, mencionó en Canal N.
 
Lula visitará Perú para conversar sobre desarme en la región

El presidente brasileño se comprometió a dar una respuesta también por escrito para expresar sus observaciones a la iniciativa

09 de noviembre 2009 EFE

El presidente brasileño, Luiz Inácio Lula da Silva, pretende aprovechar la visita que hará a Lima el 11 de diciembre próximo para conversar sobre la iniciativa de su homólogo peruano, Alan García, de que la Unasur cuente con un Protocolo por la Paz y la Seguridad, dijeron este lunes fuentes oficiales.

"Lula manifestó su apoyo a la iniciativa y dijo que ya le pidió a sus colaboradores que incluyan el asunto en la agenda de la reunión que tendrá con el presidente Alan García en Lima el 11 de diciembre", dijo a Efe el ministro peruano de Transportes y Comunicaciones, Enrique Cornejo.

El ministro, que le entregó hoy a Lula en Sao Paulo una carta en la que García presenta la propuesta, agregó que el presidente brasileño se comprometió a dar una respuesta también por escrito para expresar sus observaciones a la iniciativa.

"Evidentemente no podíamos dejar de comentar las declaraciones que hizo ayer el presidente venezolano (Hugo Chávez) y Lula dijo que Suramérica necesita de un espacio de confianza para evitar este tipo de tensión", agregó Cornejo tras su entrevista de casi una hora con el presidente brasileño.

Chávez le pidió ayer a los militares y civiles de su país que se preparen para una eventual guerra si su país es agredido por Estados Unidos desde Colombia.

"El presidente Lula dijo que ese tipo de declaraciones dan mayor razón para que nos esforcemos por garantizar un espacio de confianza y aseguró que todo tipo de esfuerzo en ese sentido es necesario", agregó el ministro.

El presidente peruano ha encargado a varios de sus ministros la tarea de promocionar su propuesta para que los países de la Unión de Naciones Suramericanas (Unasur) suscriban un Protocolo por la Paz, la Seguridad y la Cooperación.

El Gobierno peruano propone que los países de la Unasur se comprometan a reducir en un 3% el gasto militar, que recorten en un 15% la compra de armas en un plazo de cinco años y que cooperen para la creación de un cuerpo de seguridad regional.

"Lula fue muy receptivo a las propuestas de que se cree un espacio que genere confianza en temas de armamento y gastos de defensa, y en la creación de una fuerza de paz suramericana, una especie de cascos azules suramericanos, en el marco del Consejo de Defensa de la Unasur", según Cornejo.

Según Cornejo, el Gobierno peruano calcula que el ahorro generado con la reducción de los gastos en defensa y en armas pueden garantizar los recursos necesarios para retirar de la pobreza a por lo menos 10 millones de suramericanos.

El ministro agregó que en el encuentro Lula también abordó los temas de la agenda bilateral, principalmente el acuerdo en negociación para que Brasil construya varias hidroeléctricas en territorio peruano.

"Los ministros de Energía de los dos países están trabajando en ese asunto y la idea es poder llegar el 11 de diciembre con un acuerdo muy avanzado en ese punto", afirmó.

Agregó que otros asuntos tratados hoy y que serán ampliados durante la visita de Lula a Perú son las obras para las troncales que completarán la interconexión bioceánica y la cooperación para completar esas vías con corredores fluviales.

En la reunión también se habló de la posibilidad de crear vuelos transfronterizos regionales que permitan conexiones entre ciudades como Cuzco y Río Branco o Iquitos y Manaos.
 
Yo la verdad no lo entiendoa esre tipo. Aboga por un ente de seguridad sudamericano pero a su vez alienta a la baja del gasto militar regional???? con que se iria a imponer la paz y seguridad??? con el flower power??? para mi aca hay intereses por parte de aglun sector que no le beneficia para nada que haya armas en la region. no se que opinaran ustedes..saludos.
 
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