Piden identificar restos de 123 argentinos caídos en guerra de las Malvinas

[Tabano1973]

Piden identificar restos de 123 argentinos caídos en guerra de las Malvinas

Mar, 02/08/2011 - 08:35

Excombatientes argentinos pedirán hoy, martes, a la justicia federal de Buenos Aires que se identifiquen los restos de 123 compatriotas muertos durante la guerra de 1982 con el Reino Unido en las islas Malvinas y sepultados en el cementerio malvinense de Darwin.
"Nuestro compromiso es que todos nuestros compañeros tengan su nombre y apellido, es lo menos que podemos hacer por ellos. Tenemos que devolverles la identidad", subrayó Ernesto Alonso, miembro del Centro de Excombatientes de las islas Malvinas, a radios locales.
"Además estamos pidiendo que se determinen las causas de la muerte", apuntó en momentos en que la justicia investiga la aplicación de tormentos a soldados argentinos por parte de oficiales superiores y crímenes británicos presuntamente cometidos durante la guerra que concluyó el 14 de junio de 1982 con la rendición de las tropas del país suramericano.
Hay restos de 123 soldados sepultados junto a las 114 tumbas del cementerio de Darwin, destinado a argentinos caídos en la guerra y situado a las afueras de Puerto Argentino (Puerto Argentino), capital de las Malvinas, cuya soberanía está en disputa desde 1833, cuando las islas fueron invadidas por tropas del Reino Unido.
La presentación ante la justicia federal de Buenos Aires aduce el derecho ciudadano "a la identidad y la verdad" por lo que reclama que "se ordene" al Gobierno de la presidenta Cristina Fernández que dentro de su competencia tome las medidas necesarias para identificar esos restos.

Propone que expertos del Equipo Argentino de Antropología Forense, que intervino en la identificación de desaparecidos durante la dictadura militar (1976-1983), viajen a las Malvinas para llevar a cabo esta misión, explicó Alonso.
El excombatiente insistió en que además hace falta esclarecer "posibles crímenes de guerra" presuntamente cometidos tanto por oficiales de las Fuerzas Armadas argentinas como de las británicas.
Al cabo de largas negociaciones, el Reino Unido ha aceptado que se levante un monumento a los soldados argentinos sepultados en el cementerio de Darwin y periódicas visitas de familiares, pero se niega tajantemente a tratar la cuestión de soberanía, como reclama Argentina. (Buenos Aires, EFE)

http://www.larepublica.pe/02-08-201...3-argentinos-caidos-en-guerra-de-las-malvinas

 

[noblex]

Y a la comision de familiares les preguntaron si estan interesados en hacer esto? porque mas alla de que sean caidos por la patria, tienen padres,. madres, hermanos e hijos que tienen la potestad de pedir o no un adn a los restos, esto que hace el impresentable de Alonso, (como siempre el CECIM es estas cosas raras), esta gente, la de Alonso quiere sacarle a la comision de familiares el manejo de el cementerio de Darwin y de todo lo referente a los caidos en la guerra.
Es muy oscuro, y mas que pesado lo que se esta gestando por medio de estos individuos.
NOBLEX

 

[Tabano1973]

Lo que me extraña es que no salio en medios nacionales.

 

[SnAkE_OnE]

No me parece en principio mal, pero lo considero inmoral si hay politica de por medio y no la justicia que necesita la familia para saber precisamente donde se encuentran sus padres, hijos y hermanos.

 

[Tordillo_c222]

Personalmente me parece correcto, pero tienen que preguntarle a todos los familiares primero.

No olvidemos que hace 29 años que estan llendo a la misma tumba y quizás no sea la correcta. Es un tema muy fragil.

 

[HernanF]

Pareciera que se abrió un tema para que aparezca alguien innombrable e impresentable. Una lástima.
La política todo lo que toca lo corrompe, incluso parece que también con nuestros muertos en Malvinas. Mucha tristeza.

 

[Daniel G. Gionco]

Piden identificar restos de 123 argentinos caídos en guerra de las Malvinas

Mar, 02/08/2011 - 08:35

Excombatientes argentinos pedirán hoy, martes, a la justicia federal de Buenos Aires que se identifiquen los restos de 123 compatriotas muertos durante la guerra de 1982 con el Reino Unido en las islas Malvinas y sepultados en el cementerio malvinense de Darwin.
"Nuestro compromiso es que todos nuestros compañeros tengan su nombre y apellido, es lo menos que podemos hacer por ellos. Tenemos que devolverles la identidad", subrayó Ernesto Alonso, miembro del Centro de Excombatientes de las islas Malvinas, a radios locales.
"Además estamos pidiendo que se determinen las causas de la muerte", apuntó en momentos en que la justicia investiga la aplicación de tormentos a soldados argentinos por parte de oficiales superiores y crímenes británicos presuntamente cometidos durante la guerra que concluyó el 14 de junio de 1982 con la rendición de las tropas del país suramericano.
Hay restos de 123 soldados sepultados junto a las 114 tumbas del cementerio de Darwin, destinado a argentinos caídos en la guerra y situado a las afueras de Puerto Argentino (Puerto Argentino), capital de las Malvinas, cuya soberanía está en disputa desde 1833, cuando las islas fueron invadidas por tropas del Reino Unido.
La presentación ante la justicia federal de Buenos Aires aduce el derecho ciudadano "a la identidad y la verdad" por lo que reclama que "se ordene" al Gobierno de la presidenta Cristina Fernández que dentro de su competencia tome las medidas necesarias para identificar esos restos.

Propone que expertos del Equipo Argentino de Antropología Forense, que intervino en la identificación de desaparecidos durante la dictadura militar (1976-1983), viajen a las Malvinas para llevar a cabo esta misión, explicó Alonso.
El excombatiente insistió en que además hace falta esclarecer "posibles crímenes de guerra" presuntamente cometidos tanto por oficiales de las Fuerzas Armadas argentinas como de las británicas.
Al cabo de largas negociaciones, el Reino Unido ha aceptado que se levante un monumento a los soldados argentinos sepultados en el cementerio de Darwin y periódicas visitas de familiares, pero se niega tajantemente a tratar la cuestión de soberanía, como reclama Argentina. (Buenos Aires, EFE)

http://www.larepublica.pe/02-08-201...3-argentinos-caidos-en-guerra-de-las-malvinas

En el año 2008, cuando me enteré de la ley 6.109 del Chaco (http://www.aposmalvinas.com.ar/benef121.htm) que creaba el Banco de Datos Genéticos de Familiares de Veteranos de Guerra, yo vi la parte positiva de la iniciativa.
Por eso la difundí, enviándosela a la Comisión de Familiares, y también a Delicia Giachino y César Trejo.

Grande fué mi sorpresa cuando recibí el mensaje de respuesta, en el cual los familiares me mandaron un archivo PDF que presentaba la argumentación sobre la inconveniencia del tema del ADN.

Lamentablemente no sé como adjuntar un PDF o como alojarlo en algún lugar para que ustedes lo bajen y lo vean. Si alguien me lo explica, lo hago.

Les reproduzco una parte:

"...es necesario señalar con absoluta claridad, las omisiones y engaños que encierran los reclamos de Federico Lorenz y el CECIM de La Plata, con el propósito de realizar la
exhumación de los restos de los soldados argentinos sepultados en el Cementerio de Darwin.

Por empezar, no es cierto que los soldados argentinos que cayeron en Malvinas estén sin identificar. Todos los Caídos por Malvinas están identificados, indubitablemente. Las
Leyes Nacionales 24.950 y 25.424 registran fehacientemente a quiénes cayeron en el conflicto de 1982, declarándolos “Héroes Nacionales”. Nadie en la República Argentina, ni en el Reino Unido, ni en el resto de la comunidad internacional – como el Comité Internacional de la Cruz Roja-, ha puesto en dudas esa nómina de Caídos argentinos.

Sí es cierto que en el Cementerio argentino de Darwin hay tumbas en que figura la leyenda “Soldado argentino sólo conocido por Dios”, como consecuencia de la ausencia de información con que contaban los británicos al momento de la exhumación de los restos en los diferentes campos de batalla para así evitar el establecimiento de "tumbas de guerra" (según el Derecho Internacional Humanitario) dispersas por todo el archipiélago y poder concentrarlos en un solo lugar, a 80 km de la única localidad de las Islas Malvinas. Pero ello no genera dudas – como pretende Lorenz y el CECIM de La Plata-, sobre quiénes dieron sus vidas por todos nosotros. Sabemos muy bien quiénes están sepultados en el cementerio de Darwin, aunque en una cantidad de casos no sabemos en cuáles tumbas se encuentran sus restos, porque no fuimos los argentinos quienes los enterramos allí, sino los británicos tres años después de sus decesos.

No es necesario, entonces, la intervención del Equipo Argentino de Antropología Forense para que realice ninguna identificación, que por otra parte no se podría realizar sin el traslado de los restos de los soldados argentinos al continente, ya que en las Islas se carece de los recursos tecnológicos e instalaciones para ello.

Por otra parte, es falso que exhumando los restos de los soldados argentinos pueda verificarse la autoría del victimario. Las municiones argentinas y británicas eran idénticas, mientras que “el fuego amigo” de artillería –lamentablemente-, también es parte del desarrollo del combate, en ésta como en cualquier guerra.

Y aquí podemos comenzar a entender las verdaderas intenciones del pedido de investigación de Lorenz y del CECIM de La Plata, sean concientes o no de sus consecuencias. Se trata, ni más ni menos, que del cumplimiento del antiguo y sempiterno interés de un influyente sector del poder británico por trasladar los restos desde las islas al continente.

La posibilidad –no verificada-, que alguna familia de un Caído solicitase la identificación de los restos de su ser querido, plantea un problema insuperable: obligaría a remover todas las tumbas sin identificar en el Cementerio de Darwin, lo que retrotraería el proceso de duelo que han logrado construir la mayoría de los familiares, tanto en los que no tienen a sus caídos identificados, como a los que sí los tienen........ "

Comisión de Familiares de Caídos
en Malvinas e Islas del Atlántico Sur
Personería Jurídica I.G.J. Nº 000679/00

 

[noblex]

Hablando hace unas semanas atras con el papa de un caido, que pertenece a la comision de familiares, me contaba que estaban en contra de estas medidas que quieren tomar unilateralmente la gente del CECIM, solo para usar politicamente y sacar del medio del manejo de temas tan sensibles como el mantenimiento del cementerio, y el manejo de todo lo concerniente a los caidos que descansan en la turba malvinense, a los familiares......sin palabras.
El CECIM o quien sea se puede meter con lo que sea, o quiera, pero los familiares de los caidos, son INTOCABLES, los VVG debemos estar atentos a esto, hay cosas que son intocables.
El soldado Alejandro Vargas caido del RI7, seguramente compañero de muchos de estos miserables es el hijo que perdio don Salvador Vargas, la persona que me conto esto.
"Los familiares queremos que nos dejen tranquilos, que nos dejen vivir en paz, que nos dejen con nuestro dolor, cada uno sabe donde esta su familiar, que nos dejen tranquilos por favor"
NOBLEX

 

[Tordillo_c222]

Lo que voy a decir es muy crudo.

El viernes un VGM nos comento que derribaron un piloto, en busqueda de sus restor mortales, lo primero que encontraron fue el torso, solo el torso.

Desconosco el estado real, pero es un tema que debe tenerse en cuenta, quizás un soldado este sepultado con varias cruzes distintas sobre él.

 

[Jualbo]

Creo que identificar los cuerpos debe perseguir el que los familiares puedan saber donde están exactamente sus familiares. Ese es el principal propósito.

Está claro que una vez identificados, se podrá ver quienes faltan del total y quien sabe si con ello se pueda llegar a encontrar su cuerpo. No es lo mismo buscar a alguien del cual se sabe su identidad y la zona donde estuvo desplegado, que buscar a ciegas.

Coincido en que no van a aparecer nuevos nombres (salvo algún caso raro de algún soldado que pudiera ser adoptado y su ADN no coincidiera con el de sus progenitores y la prueba de su ADN arrojara la duda). Los muertos son los que son y a estas alturas dudo que exista algún muerto que sea falso y alguien "colara".

Sobre lo de investigar crímenes de guerra, no creo que sea el propósito. Otra cuestión es que una vez identificados, si alguien conoce de hechos en los que el identificado pudiese haberse visto envuelto y en los que pudiese haberse cometido un crimen de guerra, ese cadáver en concreto, siempre que un juez estime que hay indicios en tal sentido, sea estudiado convenientemente por forenses.
Yo creo que los trabajos deberían limitarse a tomar muestras de ADN para identificar restos.

Legalmente, el identificarlos nada debe cambiar pues aunque haya soldados argentinos cuyo cadáver nunca se recuperara, no por ello van a perder la condición de fallecidos en Malvinas.

Y la autoría de la muerte me parece absurdo a estas alturas. Hubo algún muerto por fuego propio, pero no es eso lo que debe perseguirse. Esa parte únicamente se puede reconstruir con el testimonio de los vivos y la labor historiográfica. Los muertos no hablan. Quien no entienda la naturaleza de la guerra y la confusión y el caos que reinan, quizás no entienda que se pueda disparar contra los de tu propio bando. Pero a veces ocurre. Y en Malvinas hay casos de esos en ambos contendientes. Al menos recuerdo dos incidentes de patrullas británicas chocando entre ellas. Uno incluso presenciado por el subteniente Reyes mientras huía del área de San Carlos. En el otro el SAS mató a un miembro del SBS. Por no hablar del derribo del Gazelle con un Sea Dart.

Y sobre las circunstancias que se pudieran deducir de un análisis forense (le dispararon a bocajarro, a cañón tocante, le clavaron una balloneta, recibió 10 disparos,...), creo que no hacen al caso en absoluto, salvo que se investigara por la existencia de otros indicios, alguna causa criminal. Asaltando una trinchera es difícil pedir al enemigo que no dispare a muy corta distancia, o que no asegure que su oponente está efectivamente fuera de combate prolongando una ráfaga, o que en un cuerpo a cuerpo no clave un arma blanca. Y todo ello forma parte del combate de infantería.

En resumen, me parece una iniciativa humana importante, pero creo que debe circunscribirse al ámbito identificatorio y por tanto limitarse a análisis de ADN, no a pruebas forenses.
Un saludo

 

[elpatriota]

Lamento decirlo pero...
CECIM not dead
La intencionalidad política cubierta o encubierta de este grupusculo que se arroga la representatividad de todos los VGM (o al menos leo eso cuando leo sus declaraciones) es siempre un motor para ellos.
Por un poco de prensa hay algunos que "hipocritizan"(sic) sus propios principios rectores...
Total, los fallecidos no tienen voz propia.
saludos

elpatriota

 

[J@vier63]

De hacerse algo, creo que lo menos conflictivo sería identificar las tumbas NN con el nombre de algun caido, tal vez suene muy frio, pero sería la manera mas corta y menos dolorosa para los familiares de identificar a su gente.
El analisis forense, no va a cambiar las cosas, a lo sumo, revolver las heridas de los familiares y/o amigos de los caidos

 

[noblex]

Total, los fallecidos no tienen voz propia.
saludos

elpatriota

Estos fallecidos si tienen voz, es la voz de todos los argentinos bien nacidos, no se debe dejar hacer nada sin el consentimiento de los familiares, y lo que decidan ellos es lo que debe quedar por siempre, pero hay que preguntarle a los familiares, como siempre el CECIM ocupandose de molestar y de sacar redito politico, solo dan asco.
NOBLEX

 

[Iconoclasta]

No se le puede pedir a los muertos que sigan haciendo cosas por la "patria".

Esta claro que esto es una decisión pura y exclusiva de los familiares, algunos querran, otros no, son decisiones individuales, humanitarias, no deben ser políticas o gubernamentales.

 

[noblex]

LE DESEO SUFICIENTE VIDA AL ENEMIGO, PARA VERLOS APLAUDIR NUESTRA VICTORIA.
Cada vez es mas claro que el peor enemigo esta entre nosotros, sera posible que no respeten ni las decisiones de los propios familiares de los caidos???!!!!!!
NOBLEX

 

[GABINOSUAREZ]

No sería de extrañar que el CECIM,como organización, logre ser el administrador de fondos públicos necesarios para éste fin y al mejor estilo de Eve de Bonafini, Shoclender, Salas, etc,etc, que lejos de representar con dignidad la causa que pregonan, aparentemente se llenan de guita.
Digo, puede suceder.

 

[Tordillo_c222]

Una buena opción (supongo) sería que los familiares digan donde quieren el nombre de su hijo.
Luego realizen los analisis, coloquen el cartel con el nombre, y transladen los restos al lugar que corresponda.
Si los analisis dieron un resultado o no debería mantenerse en secreto, para no perturbar la memoria de los familiares.

Eso cero yo.

 

[GABINOSUAREZ]

Una buena opción (supongo) sería que los familiares digan donde quieren el nombre de su hijo.
Luego realizen los analisis, coloquen el cartel con el nombre, y transladen los restos al lugar que corresponda.
Si los analisis dieron un resultado o no debería mantenerse en secreto, para no perturbar la memoria de los familiares.

Eso cero yo.

Tordillo:
No te contó Walter sobre la opinión de los familiares??.
No transcribió Daniel el parecer de la organización de Famialres???

Para qué querés hacer algo que no está de acuerdo con el deseo de sus familias???. Querés acercar posiciones entre el CECIM y Los Familiares.
No entiendo tu posición?.

Te mando un abrazo
Gabino

 

[Olenka]

[...]
El analisis forense, no va a cambiar las cosas, a lo sumo, revolver las heridas de los familiares y/o amigos de los caidos

No sé ... Crees que el análisis de ADN puede revolver las heridas?

 

[Tordillo_c222]

Subteniente, le mande un MP mejor explicado, basicamente SUPONGO que es lo más justo para todos los familiares.

Olenka, no olvides que muchos familiares fueron 29 años a una tumba y que mañana se enteren que no era de su hijo puede generar daños, también hay que recordar que las madres tienen su gran mayoría más de 65 años.