Precisamente, la parte oriental estaba controlada por la URSS. Era una integración "hacia" el comunismo.
Por eso la negativa a elecciones libre (bajo las cuales NUNCA se elegiría un sistema comunista)
Stalin imponía sus condiciones....
Polonia en la IIGM y revisionismo nacionalista.
- Tema iniciado ARGENTVS
- Fecha de inicio
Por eso la negativa a elecciones libre (bajo las cuales NUNCA se elegiría un sistema comunista)
Stalin imponía sus condiciones....
Te están diciendo que Stalin quería que fuera un país "neutral" y desmilitarizado.
...bajo sus condiciones.
Tano, basta ver la version en ingles de la wiki:
"with no conditions on economic policies and with guarantees for "the rights of man and basic freedoms, including freedom of speech, press, religious persuasion, political conviction, and assembly"[1] and free activity of democratic parties and organizations."
Le debe haber resultado algo dificil de creer a los Occidentales que algo que Stalin no practicaba en su propio pais se lo otorgaria a una potencia derrotada. Mas despues del bloqueo de Berlin.
no nope...no es asi...fijate los puntos de la propuesta misma. lo dice claramente.
pero es lo que se propuso desde moscu...y la misma, se llevo a cabo en austria y finlandia.
no pasa "Por lo que occidente crea", fue lo que stalin empiricamente propuso.
me parece que se paran en condiciones de intransigencia aun (creo yo) desconociendo la propuesta de stalin que les cite.
- Alemania debería ser restablecida como un estado unido con las fronteras que se fijaron en la Conferencia de Potsdam.
- Un único gobierno alemán debería participar en las negociaciones del tratado de paz.
- Todas las fuerzas de ocupación deberían retirarse al año siguiente de la fecha en que el acuerdo entrase en vigor.
- Los Partidos políticos y las organizaciones deberían tener actividad libre.
- Alemania sería oficialmente neutral y no podría entrar en ningún tipo de coalición o alianza militar.
- Alemania tendría su propio ejército nacional y estaría autorizada a fabricar las municiones para abastecerse.
- Alemania tendría acceso a los mercados mundiales.
- Los antiguos miembros de las Fuerzas Armadas alemanas y del Partido Nazi, excepto los condenados por crímenes de guerra, podrían cooperar para establecer una Alemania pacífica y democrática.
Difícil de creer que se respetarían en un estado vencido aquellos valores que se restringían en la Rodina....
Si no recuerdo mal (memorias de Adenauer) ningún político (alemán u occidental) creyó en la propuesta soviética.... E hicieron bien, si tomamos como ejemplo los democráticos tratos recibidos por Hungría y luego por Checoslovaquia....
Los políticos (todos, pero especialmente los autoritarios) tienen a "exagerar" un poco (si te gusta el eufemismo) sus declaraciones....para lograr sus fines....después, hacen lo que se les canta.
Si no recuerdo mal (memorias de Adenauer) ningún político (alemán u occidental) creyó en la propuesta soviética.... E hicieron bien, si tomamos como ejemplo los democráticos tratos recibidos por Hungría y luego por Checoslovaquia....
Los políticos (todos, pero especialmente los autoritarios) tienen a "exagerar" un poco (si te gusta el eufemismo) sus declaraciones....para lograr sus fines....después, hacen lo que se les canta.
Austria fue beligerante?
Existio un ejercito austriaco con unidades identificadas con una bandera austriaca...?
@tanoarg
Texto de los Acuerdos de Yalta https://avalon.law.yale.edu/wwii/yalta.asp
"This Polish Provisional Government of National Unity shall be pledged to the holding of free and unfettered elections as soon as possible on the basis of universal suffrage and secret ballot. In these elections all democratic and anti-Nazi parties shall have the right to take part and to put forward candidates."
El resultado de las "elecciones libres"
According to the official results, the Democratic Bloc (Blok Demokratyczny), dominated by the communist Polish Workers Party (PPR) and also including the Polish Socialist Party (PPS), People's Party (SL), Democratic Party (SD) and non-partisan candidates officially received 80% of the vote and 394 of the 444 seats in the Legislative Sejm.
(https://en.wikipedia.org/wiki/1947_Polish_parliamentary_election)
Seriamente te parece que los aliados iban a aceptar tal puesta en escena en Alemania...?
Texto de los Acuerdos de Yalta https://avalon.law.yale.edu/wwii/yalta.asp
"This Polish Provisional Government of National Unity shall be pledged to the holding of free and unfettered elections as soon as possible on the basis of universal suffrage and secret ballot. In these elections all democratic and anti-Nazi parties shall have the right to take part and to put forward candidates."
El resultado de las "elecciones libres"
According to the official results, the Democratic Bloc (Blok Demokratyczny), dominated by the communist Polish Workers Party (PPR) and also including the Polish Socialist Party (PPS), People's Party (SL), Democratic Party (SD) and non-partisan candidates officially received 80% of the vote and 394 of the 444 seats in the Legislative Sejm.
(https://en.wikipedia.org/wiki/1947_Polish_parliamentary_election)
Seriamente te parece que los aliados iban a aceptar tal puesta en escena en Alemania...?
No la complico, es asi. Si el pais desaparecio no puede ser beligerante. Lo cual ya lo pone en un posicion diferente que Alemania. Por otro lado, veo que las primeras elecciones en Austria fueron en 1945 (https://en.wikipedia.org/wiki/1945_Austrian_legislative_election), y los comunistas lograron...4 diputados. Se ve que los rusos todavia no tenian aceitado el mecanismo, como en 1947 en Polonia donde "obtuvieron" 80%.
No es de extrañar con estos antecedentes que los aliados Occidentales hayan rechazado la propuesta de unificacion de Alemania.
Ok, suponete que en esa poblacion de 17 millones dibujaran el 80% de los votos, 17 x 0.8 = 13.6, sobre una poblacion sumada de 51 millones seria casi un 30% de los votos, no ganarian pero tampoco es poco. Entonces, ponete en lugar de los aliados, tienen 3/4 del pais, resuelto politicamente, arriesgarian la tranquilidad en esos 3/4 para sumar un 1/4 comprometiendo el 30% del poder...? Yo no lo haria.
@LordPoisoN otra cosa. En plena era de McCarthy y el Comite de Actividades anti-norteamericanas, permitiria USA que se presentase un partido comunista en elecciones celebradas en un territorio ocupado por ellos...?
claro que no!, porque estaba prohibido por el pais que la absorvio. tampoco recuerdo en el conflicto banderas de hawaii o de la guyana ...y sin embargo combatieron bajo las banderas de ee.uu. y francia.
esa es la diferencia cuando un estado es absorvido, en vez de declarlo republica o colonia.
