Ravinet renunció al Ministerio de Defensa de Chile

Chile: renunció el jefe de las Fuerzas Armadas acusado de corrupción

El general Cristián Le Dantec.



Estos hechos, junto a la compra de un puente de emergencia con un supuesto sobrepago de dos millones de dólares, según denunció la firma inglesa Mabey Brigde, abrieron la opción de remover al oficial.

Esta empresa no competia, con la Firma estaunidense ACROW, para la provision del Puente Mecano, para la ciudad de Concepcion, que raro que se peleen entre ellos :cheers2: :cheers2:

Pero esta empresa inglesa, tambien ya habia presentado ese tipo de denuncias en otro pais, en el Salvador al ministro de Obras Públicas de ese país, Gerson Martínez, debió enfrentar las acusaciones de parlamentarios de oposición por la adquisición de puentes a Acrow, supuestamente por un precio de US$ 4,5 millones más que la oferta realizada por Mabey Bridge.despues de la tormenta IDA

Esta empresa inglesa tambien esta siendo investigada en En la corte de Southwark, Londres,John Hardy, de control de calidad,reveló nombres de 12 personas en seis países que supuestamente han recibido sobornos de Mabey&Johnson.Según el periódico, fueron sobornados funcionarios y políticos
de Angola, Madagascar, Mozambique,Bangladesh y Jamaica.Luego de la condena, la compañía dijo que se había reformado,aunque tuvo que pagar más de $6 millones en multas y reparaciones.En Costa Rica, una noticia periodística publicada por La Nación revela que Mabey&Johnson tiene
tres contratos cuestionados por “procedimientos no apegados a la
normativa legal”. El Ministerio de Obras Públicas de Costa Rica pagó $42 mil más por cada uno de seis puentes a esta empresa, luego de haberle puesto condiciones difíciles a Acrow Corporation, quien declinó de participar.

Disculpen por el OF Topic, solo que me parecio interesante, hasta donde incidio, el pase de Facturas que se hacen empresas Americanas y Britanicas, la crisis economica da para todo..:drool5::drool5:
 
Lamento la Renuncia de Ravinet. Fue tumbado por los eternos "cucalones" que rodean el tema de defensa en Chile. Si bien cometió errores comunicacionales, él tenía claro lo que a Chile se le viene encima el 2013, con el Fallo de La Haya. El tenía una visión de continuidad en la profundización de la política de Defensa Chilena. Ahora perdemos pie ante Torre Tagle y sus intrigas.

Ad portas de un escenario de conflicto con el Perú, debilitamos la conducción político-estratégica para darnos gustitos políticos, y el Pdte. Piñera comete el error de instalar un frívolo político como Allamand en un MINDEF necesitado de gente con criterio, y que no ande buscando la Presidencia de la República.

No basta tener FFAA modernas y con doctrina clara, necesitamos conducción política que permita enfrentar el difícil escenario que se nos viene.
 
Se ve difícil. Torre Tagle armó con paciencia de araña esta demanda, y los europeos (campeones a la hora de darnos su "sabias" resoluciones) se las darán de salomones instalando una solución que pondrá en cuestión todos los tratados vigentes.

¿Que le queda a Chile? No aceptar no más. Los amigos del Brasil cuya diplomacia ya no simpatiza con nosotros, respaldará la solución tratando de jugar la basa de potencia regional.

Chile militarmente hoy se basta a sí mismo. Objetivamente, y sin ser chovinista, las FFAA Chilenas están potenciadas y modernizadas casi a nivel óptimo. Nuestra economía resiste un conflicto militar corto.

Pero el tema es político.

Por eso lamento la salida de Ranivet, uno de los arquitectos de la modernización de nuestra defensa nacional.

Es como cambiar a Robert Gates por un senador con ambiciones presidenciales.
 

pulqui

Colaborador
Entiendo tu "temor", ahora bien, ¿ a qué se debe el cambio de postura de la diplomacia brasilera para con Chile ?
 
Lamento la Renuncia de Ravinet. Fue tumbado por los eternos "cucalones" que rodean el tema de defensa en Chile. Si bien cometió errores comunicacionales, él tenía claro lo que a Chile se le viene encima el 2013, con el Fallo de La Haya. El tenía una visión de continuidad en la profundización de la política de Defensa Chilena. Ahora perdemos pie ante Torre Tagle y sus intrigas.


Errores comunicacionales?. Hacer una apelación legal a un organismo del estado , con parrafos que ponen a las fuerzas fuera del estado de derecho y mas encima negarse a entregar antecedentes a una institución del estado y efectuar afirmaciónes groseras respecto de material del ejercito es un error comunicacional?
Ravinet no hizo NADA en defensa. No cumplio con lo que se le encomendo, llevo adelante una politica sin mando en el ministerio y mas encima se mando numeritos como los de las ultimas dos semanas.No debio renunciar , debio ser sustituido de una.
Y aca nada tienen que ver ni los Peruanos ni la Haya, que por lo demás vamos a ganar porque nos respaldan 60 años de tratados firmados y respetados al pie de la letra.

Ad portas de un escenario de conflicto con el Perú, debilitamos la conducción político-estratégica para darnos gustitos políticos, y el Pdte. Piñera comete el error de instalar un frívolo político como Allamand en un MINDEF necesitado de gente con criterio, y que no ande buscando la Presidencia de la República.

Conducción politico estrategica?. Mire , eso que dice usted lo lleva adelante EL PRESIDENTE , no el ministro. El que curiosamente hizo EXACTAMENTE lo contrario , no asumio nunca el control del ministerio , no llevo adelante la modernización de defensa , no logro hacer aprobar el reemplazo de la LRC y mas encima se mando los numeritos del ultimo mes. Y porfavor informese , Allamand un politico frívolo?....si en sus primeros 15 minutos en el Midef echo al JEMC!!!!!.......probablemente no sabe todo lo que quisieramos de defensa , pero que el tipo va al frente va al frente.....

No basta tener FFAA modernas y con doctrina clara, necesitamos conducción política que permita enfrentar el difícil escenario que se nos viene.

Las FFAA solo son modernas en lo que se refiere a equipamiento, falta modernizar un monton de cosas mas , la carrera militar por ejemplo. Es absolutamente impresentable que un efectivo militar pueda jubilar a los 40 años mientras el resto de los empleados fiscales lo hace a los 65.

Se ve difícil. Torre Tagle armó con paciencia de araña esta demanda, y los europeos (campeones a la hora de darnos su "sabias" resoluciones) se las darán de salomones instalando una solución que pondrá en cuestión todos los tratados vigentes.

Chile tiene el derecho internacional de su parte y eso no se puede negar. El hecho de tener una frontera hace 60 años la cual es diariamente patrullada y controlada por la Ach , con los mismos Peruanos que la respetan sin dudar. Eso de "telaaraña" son chamullos que se caen ante el peso de los argumentos legales y contundentes. Chile no va a ganar nada efectivamente, solo va a mantener lo que tiene hace mas de 60 años firmado y respetados por TRES paises , que son los que firmaron los tratados del 54.

¿Que le queda a Chile? No aceptar no más. Los amigos del Brasil cuya diplomacia ya no simpatiza con nosotros, respaldará la solución tratando de jugar la basa de potencia regional.

Forista , en que mundo vive?. ¿que cree que estamos en 1850? , se da cuenta de las brutalidades que esta diciendo?. O sea , usted esta diciendo que no respetemos los tratados internacionales que hemos firmado , que nos convirtamos en un paria internacional y que nos ganemos el repudio y el bloqueo del mundo?......insolito lo suyo....:svengo::svengo::svengo:

Chile militarmente hoy se basta a sí mismo. Objetivamente, y sin ser chovinista, las FFAA Chilenas están potenciadas y modernizadas casi a nivel óptimo. Nuestra economía resiste un conflicto militar corto.

Puro chovinismo de cuarta categoria. Y eso de nivel optimo , por favor no hable de lo que no sabe , porque todavia tenemos varias areas en las que estamos debiles....se dio cuenta que no tenemos anfibio por ejemplo?...informese.

Por eso lamento la salida de Ranivet, uno de los arquitectos de la modernización de nuestra defensa nacional.

Arquitecto de cagadas querra decir , sino pongase a pensar porque Santiago se quedo sin pista de aterrizaje de emergencia , la cual dejo la capital aislada hace casi justo un año.....ravinet llego a defensa por una movida puramente politica y eso es una verdad tan grande como las torres del paine.
 
Entiendo que este foro es de nivel. Por tanto evitaré entrar a responder "calificativos y adjetivos" personales, los cuales deben ser regulados por los moderadores. Mis análisis son compartidos por serios especialistas de la comunidad de defensa chilena.
1.- el ministro Ravinet se limitó a cumplir con la exigencias de la Ley reservada del cobre, que impide dar información sobre gastos imputables a esta ley.
2.- Por ser el Ministro, no redacta las respuestas tarea que ve el área legal de la subsecretaría.
3.- Sus errores, insisto, son comunicacionales.
4.- El Sr. allamand no hace politica estratégica al hechar el JEMDF. Eso es una consecuencia de la falta de criterio del General Le Dantec. Golpear mesas no hace política. conducir con políticas de largo plazo sí.
5.- Me hago cargo del proceso de modernización militar chileno. No es tema los aspectos previsionales. En todo caso soy partidario dle actual sistema de jubilación de personal militar, como tb. lo son el 100% de los uniformados chilenos.
6.- El derecho internacional público, como se me enseño en la escuela de derecho de la U. de Chile por destacados internacionalistas chilenos, don Santiago Benadava, Bernstein y otros académicos, no tiene la fuerza y la seguridad jurídica del Derecho Privado. Si bien tenemos la fuerza de la vigencia de los tratados, la verdad es que el Perú logró construir un casa que el Tribunal de la Haya, habiendo tratados vigentes, lo acogió.
6.-Ecuador, el otro firmante, estimados forists, en los hechos nos dió un tibio respaldo. ESTAMOS COMO SIEMPRE, SOLOS EN ESTO.
7.- La intagibilidad de nuestras fronteras y de nuestro territorio marítimo es lo que está en cuestión. ¿reconoceremos un fallo adverso? lo dudo.
8.- Nunca me he metido en lo que le falta a las FFAA chilenas, pues entiendo que son temas opinables y de debate, respetano a otros foristas más calificados. Pido respeto y menos cucalonería.
8.- A los cargos siempre se llega por razones políticas, como debe ser. No se concursa al cargo de MINDEF. Ocurre en alemania, Japon, Israel, Rusia EEUU, Francia, China. algo saben de Defensa esos países, no?.

Finalmente , conosco personalmente a Jaime Ravinet. Es un excelente profesional, empresario minero, profundo conocedor de los temas de Defensa, con excelentes contactos con nuestros aliados reales en el mundo. No merece ser insultado gratuitamente. Es un patriota a carta cabal.

---------- Post added at 07:49 ---------- Previous post was at 07:32 ----------

Estimado Pulqui:

La diplomacia brasileña hoy no nos ve como el aliado estratégico que hipoteticamente los apoyaría en un conflicto con la Argentina. Esa hipótesis se terminó por dos razones:

1.- Brasil siente que ganó la primacía como potencia regional en A.L. a la Argentina y a México. El Mundo en el S. XXI le reconoce a Brasil tal calidad.
2.- Chile a resuelto todas las hipótesis de conflicto con la Argentina. Progresivamente ambos países se están integrando ycomplementando, y es posible que en este siglo XXI ambas naciones avancen a un tipo de relación geo-estratégica semejante a la existente entre Francia y Alemania. Ssomos complementarios (Bielsa es un ej. jajajaja), y Brasil lo sabe, lo sufre, y no le gusta la sumatoria que ello implica.

Finalmente, Brasil recela de Chile. Nos quiere, nos hace gestos, pero le irrita la autonomía chilena. No dependemos ni económica, ni militarmente de ellos. No les gusta nuestra cercanía con los EEUU, ni nuestra convergencia con Colombia y México.

Sabe que militarmente no los necesitamos, pues las FFAA Chilenas están en apresto para un conflicto real en la frontera norte.

Recelan de nuestra política silenciosa de acercamiento e influencia con Bolivia, pues ellos sienten que dicha nación, proveedor de materias primas e hidrocarburos para su pujante economía, está en su esfera de influencia.

Nuestros "amigos" brasileños, nada dicen del conflicto con el Perú.

Los ingleses nos enseñaron que los países no tienen amigos permanentes sino intereses permanentes.
 

pulqui

Colaborador
Lindo análisis, o sea, que ves que las probabilidades de un conflicto bélico con Perú aumentan día a día ?

¿ Cúal sería el rol de Argentina dentro de todo este panorama ?
 
Entiendo que este foro es de nivel.

Por supuesto , es uno de los mejores de la red.

el ministro Ravinet se limitó a cumplir con la exigencias de la Ley reservada del cobre, que impide dar información sobre gastos imputables a esta ley.

A que fue al Senado el ministro entonces?

Por ser el Ministro, no redacta las respuestas tarea que ve el área legal de la subsecretaría.

Eso es un obviedad. Pero dejeme preguntarle algo, ¿que firma lleva ese documento?. Como usted exige conducción politica del ministerio , quien es el RESPONSABLE de ese documento?.

Sus errores, insisto, son comunicacionales.

Esgrimir argumentos inconstitucionales no es un error comunicacional.

El Sr. allamand no hace politica estratégica al hechar el JEMDF

Obvio. El ministro Allamand lo unico que hizo fue remover inmediatamente de su cargo a una persona que inicio una disputa por la prensa con un general de la republica de mayor rango que el suyo propio. Lo cual es absolutamente INACEPTABLE. Unido a eso , demostro un gravisimo descriterio para con el uso del patrimonio fiscal al pedir una casa que exedia claramente lo necesario para la dignidad de su cargo. Adquisición que ya esta siendo revisada por posibles irregularidades.

Me hago cargo del proceso de modernización militar chileno.

Usted no tiene que hacerse cargo de nada (ni yo tampoco). El que se hace cargo acá es el presidente de la republica que es el conduce la defensa de acuerdo al sistema presidencialista que tenemos. A nosotros nos corresponde a traves del voto elegir al responsable de ese proceso.

No es tema los aspectos previsionales. En todo caso soy partidario dle actual sistema de jubilación de personal militar, como tb. lo son el 100% de los uniformados chilenos.

Yo no. Porque como buen emplado fiscal el militar debe suscribirse a los beneficios y carrera de un empleado fiscal comun. O usted cree que es aceptable que el estado tenga que cargar con las hijas solteras de los militares una ves estos fallecidos?.
Otra cosa es la atencion de salud , que teniendo en consideracion los riesgos inherente al trabajo , es necesaria una ponderacion especial.

Los siguientes dos parrafos los pongo juntos , porque para mi son absolutamente contradictorios e INCOMPRENSIBLES

El derecho internacional público, como se me enseño en la escuela de derecho de la U. de Chile por destacados internacionalistas chilenos, don Santiago Benadava, Bernstein y otros académicos, no tiene la fuerza y la seguridad jurídica del Derecho Privado. Si bien tenemos la fuerza de la vigencia de los tratados, la verdad es que el Perú logró construir un casa que el Tribunal de la Haya, habiendo tratados vigentes, lo acogió.

La intagibilidad de nuestras fronteras y de nuestro territorio marítimo es lo que está en cuestión. ¿reconoceremos un fallo adverso? lo dudo.

Forista , usted dice tener estudios de derecho en una de las principales escuelas de derecho del pais. Entonces , como es posible que usted si es quien dice ser , diga que no respetemos lo que hemos firmado?. ¿Como es posible que diga que no respetemos la jurisdiccion de la corte de la Haya si es el organismo de justicia de las naciones unidas , organismo al cual pertenecemos y segun el cual regulamos nuestras relaciones internacionales. Mire , leyendolo lo unico que se me ocurre son tres cosas:

1- Nos esta tratando de tomar el pelo.
2-Usted no es dice quien ser es , porque yo que no soy abogado me doy claramente cuenta que no acatar el fallo y usar la accion militar como usted propone es ponernos fuera del derecho internacional.
3- Definitivamente no entendio mucho de lo que le enseñaron en la escuela de derecho.

Ecuador, el otro firmante, estimados forists, en los hechos nos dió un tibio respaldo. ESTAMOS COMO SIEMPRE, SOLOS EN ESTO.

Nuevamente me hace dudar de ser quien dice ser. ¿Que politica propicia el estado de Chile como politica en las dos ultimas decadas en lo que se refiere a conflictos entre estados? ¿que esgrime Chile en su relación con Bolivia , cuando este pais trata de multilateralizar la relación? . Ecuador no tiene PORQUE apoyar ningua posicion en la Haya. Nos basta con que se mantengan respetando los tratados con Perú , que son los mismos que firmamos nosotros y que , curiosamente es justo lo que van a hacer.

Nunca me he metido en lo que le falta a las FFAA chilenas, pues entiendo que son temas opinables y de debate, respetano a otros foristas más calificados. Pido respeto y menos cucalonería.

No trate de hacerse el vivo. Le recuerdo lo que usted mismo posteo:

Chile militarmente hoy se basta a sí mismo. Objetivamente, y sin ser chovinista, las FFAA Chilenas están potenciadas y modernizadas casi a nivel óptimo.

Si quiere que lo respeten, Respete usted y no trate de TOMARME EL PELO.

A los cargos siempre se llega por razones políticas, como debe ser. No se concursa al cargo de MINDEF. Ocurre en alemania, Japon, Israel, Rusia EEUU, Francia, China. algo saben de Defensa esos países, no?.

Y quien ha dicho lo contrario?. ¿Y que tiene que ver la forma en que se lleva adelante la defensa en los paises que usted menciona?

Finalmente , conosco personalmente a Jaime Ravinet. Es un excelente profesional, empresario minero, profundo conocedor de los temas de Defensa, con excelentes contactos con nuestros aliados reales en el mundo. No merece ser insultado gratuitamente. Es un patriota a carta cabal.

Lo felicito por conocerlo. Y le vuelvo a insistir , la Gestion Ravinet fue PESIMA , no cumplio con lo que le encomendaron y mas encima es uno de los responsables directos de uno de los errores mas grandes de los ultimos años referente a la conectividad aerea de la capital de nuestro pais.
 

miliki

Forista Sancionado o Expulsado
La primera gestión de Ravinet (gobierno Lagos) fue excelente. Gracias a esa gestión hoy tenemos poder militar en las tres ramas de las FF.AA. ¿verdad?.

Otra cosa era su actual gestión.

Seamos justos, ni tan bueno, ni tan malo.

Saludos.
 
Calmese, mucha pasión en el análisis, estimado forista.
Yo solo opino como abogado y analista político. y respeto su opinión sin compartirla.

No hago valer título alguno solo participo en este foro con respeto y ecuanimidad, por lo que no entiendo su virulencia argumental.

El Ministro fue al Congreso a informar invitado por la Comisión de Defensa con el fin de aclarar sus dichos. Eso forma parte de la normalidad constitucional de Chile.

En lo del regimén previsional de las FFAA, lo siento mucho, discrepamos.

En materia de Derecho Internacional Público, la debilidad de su seguridad juridica es un viejo tema archisabido en el mundo académico. Le reitero, Chile tiene tratados vigentes que delimitan sus fronteras y aún así, el Perú construyó un caso que la Corte de La Haya aceptó discutir. Por ende, nuestra frontera norte está en discusión.

Yo por supuesto, aceptó la legalidad pero no me cierro al hecho que hoy en el mundo la certeza jurídica de los tratados no es algo consolidado. Hay casos como Kosovo y serbia que dividen a la comunidad internacional. Rusia y España rechazan la independencia pero USa y alemania no. ¿Por que cree uds. que esto ocurre? por el simple hecho que Rusia y España tienen amenazas internas de secesión. ¿Ve? En materia internacional todo es posible con independencia Del Derecho.

A Modo de ej. Costa rica, Nación ilustre y paciífica de la nada le salio controversia internacional territorial con Nicaragua. Carece de ejército por disposición constitucional. Nicaragua en cambio, tiene un ejercito adiestrado en su guerra civil y un liderazgo agresivo en Daniel Ortega, con financiamiento cubano y chavista.

¿Que cree que nos pasaría sí Chile careciera de capacidad de disuación militar? La ONU, la OEA, la corte Internacional de la Haya saldría en nuestro rescate? ¿Nuestros intangibles tratados?

Le insisto. ESTAMOS SOLOS EN ESTO. Felicito al Pdte. Piñera porque ha sabido darle continuidad a la política de R.R.E.E.

En relación a las FFAA Chilenas me limito a opinar igual que Ud. Y tranquilo, no le tomo el pelo.

el tema de Cerillos es opinable. Concuerdo con Ud. que puede haber sido un error. Pero valoro el trabajo de Ravinet en Defensa, como lo hacen muchos integrantes de las FFAA y analistas de la comunidad militar chilena.
 

miliki

Forista Sancionado o Expulsado
Calmese, mucha pasión en el análisis, estimado forista.
Yo solo opino como abogado y analista político. y respeto su opinión sin compartirla.

No hago valer título alguno solo participo en este foro con respeto y ecuanimidad, por lo que no entiendo su virulencia argumental.

El Ministro fue al Congreso a informar invitado por la Comisión de Defensa con el fin de aclarar sus dichos. Eso forma parte de la normalidad constitucional de Chile.

En lo del regimén previsional de las FFAA, lo siento mucho, discrepamos.

En materia de Derecho Internacional Público, la debilidad de su seguridad juridica es un viejo tema archisabido en el mundo académico. Le reitero, Chile tiene tratados vigentes que delimitan sus fronteras y aún así, el Perú construyó un caso que la Corte de La Haya aceptó discutir. Por ende, nuestra frontera norte está en discusión.

Yo por supuesto, aceptó la legalidad pero no me cierro al hecho que hoy en el mundo la certeza jurídica de los tratados no es algo consolidado. Hay casos como Kosovo y serbia que dividen a la comunidad internacional. Rusia y España rechazan la independencia pero USa y alemania no. ¿Por que cree uds. que esto ocurre? por el simple hecho que Rusia y España tienen amenazas internas de secesión. ¿Ve? En materia internacional todo es posible con independencia Del Derecho.

A Modo de ej. Costa rica, Nación ilustre y paciífica de la nada le salio controversia internacional territorial con Nicaragua. Carece de ejército por disposición constitucional. Nicaragua en cambio, tiene un ejercito adiestrado en su guerra civil y un liderazgo agresivo en Daniel Ortega, con financiamiento cubano y chavista.

¿Que cree que nos pasaría sí Chile careciera de capacidad de disuación militar? La ONU, la OEA, la corte Internacional de la Haya saldría en nuestro rescate? ¿Nuestros intangibles tratados?

Le insisto. ESTAMOS SOLOS EN ESTO. Felicito al Pdte. Piñera porque ha sabido darle continuidad a la política de R.R.E.E.

En relación a las FFAA Chilenas me limito a opinar igual que Ud. Y tranquilo, no le tomo el pelo.

el tema de Cerillos es opinable. Concuerdo con Ud. que puede haber sido un error. Pero valoro el trabajo de Ravinet en Defensa, como lo hacen muchos integrantes de las FFAA y analistas de la comunidad militar chilena.

100% de acuerdo con Vd. prusiano.

Seguro que en La Haya algo perderemos, y no será por culpa de Perú, si no nuestra.

Da pena y rabia decirlo, pero eso es innegable.

Saludos.
 
Calmese, mucha pasión en el análisis, estimado forista.

Nahh...estoy perfectamente calmado. Lo que pasa , es que tengo intolerancia a la incoherencia y la contradicción......:yonofui::yonofui:

No hago valer título alguno

Comenzamos con las contradicciones de inmediato ehh?. Mire , sino le interesa hacer valer titulo alguno , para que saca a colación que es abogado?. Penso que por decir eso , tendria algun tipo de valoración particular de su opinion?.En general la mayoria de la gente que postea acá es gente que le interesan los temas que trata el foro , por lo que estudian y investigan , muchos hasta invertimos plata en comprar cosas relacionadas (libros y material academico). Asi que tenemos una idea bastante acabada de las cosas , no la de los especialistas (que tambien hay en este y varios otros foros) , pero estamos informados. Por eso me llama mucho la atencion sus opiniones fijese....

por lo que no entiendo su virulencia argumental.

Yo no veo virulencia , mas bien veo molestia ante lo contradictorio......

El Ministro fue al Congreso a informar invitado por la Comisión de Defensa con el fin de aclarar sus dichos. Eso forma parte de la normalidad constitucional de Chile.

Si, no que no podia dar información sobre algunos gastos imputados a la ley?, La sesion fue publica porsiacaso.

En lo del regimén previsional de las FFAA, lo siento mucho, discrepamos.

Perfecto!!!!...ese es el espiritu del foro. El intercambio de opiniones , ahora me gustaria que me diese la suya. Porque en su opinion la carrera de un efectivo de las FFAA debiese durar solo 20 años. Y no mas como cualquier empleado fiscal del pais.

En materia de Derecho Internacional Público, la debilidad de su seguridad juridica es un viejo tema archisabido en el mundo académico. Le reitero, Chile tiene tratados vigentes que delimitan sus fronteras y aún así, el Perú construyó un caso que la Corte de La Haya aceptó discutir. Por ende, nuestra frontera norte está en discusión.

Porsupuesto que esta en discución , si nos tienendemandados:ack2:.ahora , es interesante lo que plantea , porque me gustaria saber como hizo Perú para juridicamente construir el caso. O sea , que herramientas juridicas uso para esa construccion y como un caso construido (segun usted) , puede ser mas fuerte que la ley escrita y respetada.....

Yo por supuesto, aceptó la legalidad pero no me cierro al hecho que hoy en el mundo la certeza jurídica de los tratados no es algo consolidado. Hay casos como Kosovo y serbia que dividen a la comunidad internacional.

Si , mas alla de que Kosovo y Serbia son casos que tienen CERO similitud con el nuestro :ack2: (no se que similitud puede tener una discusiuon entre estados , con un intento de secesion) es interesante ver como quedo Serbia al intentar una accion militar.....y entienda de una buena vez esto , Chile es un pais PEQUEÑO con una economia exportadora y con alto grado de dependencia de tratados de libre comercio. El desconocer el fallo de la corte , nos pone inmediatamente en situacion de rebeldia ante la legislacion internacional y hace que inmediatamente el gobierno Peruano use eso para presentarse como el agredido (con justa razon) , lo cual nos trarera inmediatamente sanciones economicas gravisimas que haran retroceder en 40 años al pais , que ha salido adelante con muchisimo sacrificio. El fallo de la Haya , sea desfavorable (que no va a pasar , no se preocupe) , o favorable SE RESPETA....eso hacen los paises SERIOS y que se someten a la jurisprudencia internacional , como es nuestro caso.

A Modo de ej. Costa rica, Nación ilustre y paciífica de la nada le salio controversia internacional territorial con Nicaragua. Carece de ejército por disposición constitucional. Nicaragua en cambio, tiene un ejercito adiestrado en su guerra civil y un liderazgo agresivo en Daniel Ortega, con financiamiento cubano y chavista.

Bueno , usted mismo se responde.....nunca falta el que se trata de avivar , sobretodo cuando hay algunos que ven que el otro no tiene como responder. En el caso de Costa Rica , simplemente no tienen como disuadir a Nicaragua , a ver si el sr Ortega se hubiese animado si Costa Rica contara con FFAA preparadas.......ahi se ve CLARAMENTE la importancia de la DISUACION que es el concepto basico de la estrategia de defensa continental Chilena.

¿Que cree que nos pasaría sí Chile careciera de capacidad de disuación militar? La ONU, la OEA, la corte Internacional de la Haya saldría en nuestro rescate? ¿Nuestros intangibles tratados?

Usted tiene una capacidad de enredar los temas que no habia visto antes :ack2:...primero me sale con que no hay que respetar el fallo , despues sale conque es respetuoso de las leyes internacionales y ahora me sale con lo de la disuacion :svengo:

A ver si lo entienden de una buena vez. La disuacion busca en primer lugar NO usar las armas , salvo en caso de flagrante agresion militar o no respetar por parte del arversario los tratados firmados bajo la jurisprudencia internacional. No son para usarlas en caso de que no nos favoresca el fallo ESO LO HACEN LAS REPUBLICAS BANANERAS Y NOSOTROS NO LO SOMOS

Y lo que pasaria es evidente. Porque aparte de tener LA RAZON al tener un estado que no respeta la ley internacional , ese estado seria embargado y bloqueado , su economia arrasada y retrocederia varias decadas , le reconosco que en Peru hay uno que se arriesgaria encantado :ack2:...pero nosotros somos inteligentes , no vamos a cometer tal estupidez.

Le insisto. ESTAMOS SOLOS EN ESTO. Felicito al Pdte. Piñera porque ha sabido darle continuidad a la política de R.R.E.E.

Pero si es EVIDENTE pues!....le vuelvo a preguntar (espero me conteste) , como presenta el estado de Chile las relaciones entre estados? , cual fue el tenor del reconocimiento del estado de palestina? , ¿como le ha planteado a Bolivia la relación cuando ellos nos quieren llevar a un proceso multilateral? ¿COMO? , porfavor contesteme.
Ahora , a pesar de esa relación BILATERAL , esa relacion se lleva a cabo , respetando las leyes internacionales , como dos estados CIVILIZADOS. Nadie nos tiene porque apoyar en nada.

En relación a las FFAA Chilenas me limito a opinar igual que Ud.

Que bueno que se dio cuenta de que estaba equivocado.......

el tema de Cerillos es opinable. Concuerdo con Ud. que puede haber sido un error. Pero valoro el trabajo de Ravinet en Defensa, como lo hacen muchos integrantes de las FFAA y analistas de la comunidad militar chilena.

Porsupuesto que es un tema opinable. Lo que no es opinable es que Cerrillos al dia de hoy es un potrero, en donde curiosamente la unica que ha construido es la Fach :leaving::ack2:.....y que el 27 de Febrero del año pasado , la capital de la republica quedo aislada por aire porque no tenia pista de respaldo de AMB. Y eso tiene un responsable principal , Ravinet.
 
Lo del AMB, todos lo vimos venir, todos los que participamos de los foros de defensa desde hace años:sifone:, el unico que no lo vio venir, y lo que pasaria si no contabamos con aeropuerto de respaldo fue el mismisimo Ministro de Defensa de la epoca, el Sr. Ravinet.:banghead:

Saludos:D
 

miliki

Forista Sancionado o Expulsado
Lo del AMB, todos lo vimos venir, todos los que participamos de los foros de defensa desde hace años:sifone:, el unico que no lo vio venir, y lo que pasaria si no contabamos con aeropuerto de respaldo fue el mismisimo Ministro de Defensa de la epoca, el Sr. Ravinet.:banghead:

Saludos:D

Uy, si. Que malo fue Ravinet que desmanteló a la FACH, la ACh y el ECh. ¿Cómo lo habrá hecho para creer que tenemos Leo2A4, M109, Marders, Spike, F-16, Amraam, fragatas L, M, Type 22 y 23, scorpene, 209 modernizados, Persuaders, etc. Este hombre es increíble ¿verdad?

Dejemos de lado las simpatías/antipatías políticas. Vuelvo a repetir, su primer mandato (gobierno Lagos) fue excelente y el segundo malo (no duró ni un año también hay que decirlo).

Saludos.
 
Uy, si. Que malo fue Ravinet que desmanteló a la FACH, la ACh y el ECh. ¿Cómo lo habrá hecho para creer que tenemos Leo2A4, M109, Marders, Spike, F-16, Amraam, fragatas L, M, Type 22 y 23, scorpene, 209 modernizados, Persuaders, etc. Este hombre es increíble ¿verdad?

Dejemos de lado las simpatías/antipatías políticas. Vuelvo a repetir, su primer mandato (gobierno Lagos) fue excelente y el segundo malo (no duró ni un año también hay que decirlo).

Saludos.

Ravinet es ministro , no desmantela nada porque el es el representante del presidente de la republica , quien decide si se compra o no se compra. Ahh y revise lo que esta posteando , porque lo referente al material entregado no es correcto , sino averigue quienes firmaron Neptuno y Peace Puma.;)
Lo del comentario politco es cosa suya , en mi particular no he criticado a Ravinet por eso , usted salio solo con ese argumento.


saludos.
 
Uy, si. Que malo fue Ravinet que desmanteló a la FACH, la ACh y el ECh. ¿Cómo lo habrá hecho para creer que tenemos Leo2A4, M109, Marders, Spike, F-16, Amraam, fragatas L, M, Type 22 y 23, scorpene, 209 modernizados, Persuaders, etc. Este hombre es increíble ¿verdad?

Dejemos de lado las simpatías/antipatías políticas. Vuelvo a repetir, su primer mandato (gobierno Lagos) fue excelente y el segundo malo (no duró ni un año también hay que decirlo).

Saludos.

Por favor, si va a argumentar algo, que sea veridico.
LO politico o las simpatias, yo no las toco.;)
A usted no lo vi en ningun foro, ni tampoco lo recuerdo, defendiendo el cierre de AMB en esa epoca, donde estaba cuando todos nos oponiamos y encontrabamos erronea la idea del cierre sin ninguna alternativa...:confused:
 
Ojo con Allamand,los ministros de defensa de derecha,no suelen tener mucha delicadeza con las Fuerzas Armadas,y Allamand tiene fama de rudo!.
 
Arriba