Si, los F-1M del Ejercito Del Aire( EDA ).
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Si, los F-1M del Ejercito Del Aire( EDA ).
Me confundí con los Mirage F-1EDA ex qataries............... ofrecidos en 2001
Eran EDA? o EDQ?
Saludos
Eran EDA,pero en España, llevaron la denominación de C-14C, si no me equivoco.
Israel estaba muy interesada en que Argentina invierta en el desarrollo, incluso un piloto fue habilitado a volar el Laví.
Por nuestro lado, el problema fue que esos fueron los años en que se empezaron a recortar los presupuestos de las FFAA.
Sí si, de acuerdo, pero nadie lo sabía aún. Hasta finales de los 80 y mismo entrando por los 90, lo que se sabía de Argentina es que era un país muy bien armado, que trabajava sín cesar para independizarse en sus SdA y que acababa de demostrar lo que podía hacer con armas viejas, imagínese si con nuevas. Esta parecía ser la idea de los israelitas con su Lavi para la FAA.
HOY todos sabemos lo que sucedió y las razones, todos hablamos/podemos hablar como expertos si lo quisiermos, pero los más viejos como yo pueden recordarse de un tiempo en que no había internet y sólo se podía saber lo que nos dejabam, osea, que con Argentina no se hacía bromas porque peleaban y lo hacían muy bién. Por lo tanto, nádie lo dudaba - en aquellos tiempos - que podrían obtener Lavis para sostituir a sua MDeltas y Halcónes que se habían perdido en combate.
EDIT - Uno dato extra: fue publicado por peródicos brasileños que el presupuesto de las FF.AA argentinas llegó cási a DIEZ MIL MILLONES DE DÓLARES US (valores de 1981, ni sé cuanto sería hoy) poco antes de Malvinas. Esto era cási todos los presupuestos de Defensa de los demás paíces de América del Sur sumados!
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Perdonen por la ironía... ¡¡¡Aquí está el futuro "multirrol" de la FAA!!... (¡¡¡y es baratísimo!!!) con una ametralladora sincronizada a través de la hélice o, colgadas no sé de qué manera debajo de cada ala... ¿¿misiles??... nooooo.... se "quema" el avión en sí...
miren que lindo Bleirot XI original de 1909, con esa misma logica no esta obsoleto
.....Si ofendí a alguien, disculpas....
EstebanPerdonen por la ironía... ¡¡¡Aquí está el futuro "multirrol" de la FAA!!... (¡¡¡y es baratísimo!!!) con una ametralladora sincronizada a través de la hélice o, colgadas no sé de qué manera debajo de cada ala... ¿¿misiles??... nooooo.... se "quema" el avión en sí...
Si ofendí a alguien, disculpas....
Ese hay que adaptarlo para la ametralladora.
Aca está ya desarrollado
Hay que pedirle lo planos al Laatzen-Hannover Luftfahrtmuseum
¡¡¡Un Fokker E.1!!!Esteban
Ese hay que adaptarlo para la ametralladora.
Aca está ya desarrollado
Hay que pedirle lo planos al Laatzen-Hannover Luftfahrtmuseum
Bueno, bromas aparte... ¡¡¡Ni para los aviones que supimos poseer tenemos dinero!!! (Incluso los fabricados en la FAdeA/LMMASA/FMA)...Si no lo dije aquí fue en otro lugar; disculpas y trataré de cerrar el off-tópic "diciendo" (escribiendo) que la FAA va camino a ser una "aerolínea"...
Y si no hay plata para comprar armamento inteligente en pequeñas cantidades , que gasten en comprar un pequeño lote de algùn tipo de aviòn supersònico es utòpico...se puede hablar de lo que nos gustaria que tenga la FAA pero solo es un intercambio de deseos y no tiene ningùn asidero sobre la realidad argentina.
Según se fue comentando, en lo que va del siglo tuvimos varias propuestas. Algunas de las que tengo relevadas:
2001 EEUU Lockheed Martin F-16 A/B Block 14 ADF (x16) descartado por crisis económica
2005 EEUU Northrop F-5E (x12) pudo haberse tratado de otro modelo, la idea era igualar a los de la FACh
2006 Francia Dassault - M2000C (x12)
2012 China Chengdu - J-10 (x20) negociado por gobierno a cambio de base patagónica, descartado por FAA
2014 Rusia Sukhoi - Su-24 (x12) rumor el diario británico. desmentido.
2014 Israel IAI Kfir Block 60 (x18) aprobado por MinDef y FAA, frenado por nuevo gobierno
2014 España Dassault Mirage F-1M (x12)
2014 Suecia Saab Gripen E/F (x24) Ofrecimiento de Brasil para sumarnos a la fabricación
2015 China Chengdu FC-1/JF-17 (x24) Negociado por gobierno con posibilidades de fabricación, descartado por FAA
2015 EEUU Lockheed Martin F-16 C/D Block 30/32 (x16) descartado por MinDef o FAA?
2016 Francia Dassault Mirage F-1CT/CR (x12) fueron a parar a escuadrones agresores privados en EEUU
2016 EEUU Northrop F-5E/F/N (x10)
2016 Italia Leonardo M-346 FA (x10)
2016 Rusia UAC(Mikoyan) MiG-29M/M2 (x12)
2016 Rusia Yakovlev(Irkut) Yak-130 (x12)
2016 Rusia UAC(Sukhoi) Su-30SM (x12)
2018 Francia Dassault M2000C (x24)
2019 Corea KAI FA-50 (x8) aprobado por MinDef y FAA, frenado por nuevo gobierno
2020 Francia Dassault M2000-5 (x14)
Puede haber errores en la lista e incluso algunos faltantes. Todos los casos aparecieron en medios periodísticos, tanto los especializados como los masivos
2001 EEUU Lockheed Martin F-16 A/B Block 14 ADF (x16) descartado por crisis económica
2005 EEUU Northrop F-5E (x12) pudo haberse tratado de otro modelo, la idea era igualar a los de la FACh
2006 Francia Dassault - M2000C (x12)
2012 China Chengdu - J-10 (x20) negociado por gobierno a cambio de base patagónica, descartado por FAA
2014 Rusia Sukhoi - Su-24 (x12) rumor el diario británico. desmentido.
2014 Israel IAI Kfir Block 60 (x18) aprobado por MinDef y FAA, frenado por nuevo gobierno
2014 España Dassault Mirage F-1M (x12)
2014 Suecia Saab Gripen E/F (x24) Ofrecimiento de Brasil para sumarnos a la fabricación
2015 China Chengdu FC-1/JF-17 (x24) Negociado por gobierno con posibilidades de fabricación, descartado por FAA
2015 EEUU Lockheed Martin F-16 C/D Block 30/32 (x16) descartado por MinDef o FAA?
2016 Francia Dassault Mirage F-1CT/CR (x12) fueron a parar a escuadrones agresores privados en EEUU
2016 EEUU Northrop F-5E/F/N (x10)
2016 Italia Leonardo M-346 FA (x10)
2016 Rusia UAC(Mikoyan) MiG-29M/M2 (x12)
2016 Rusia Yakovlev(Irkut) Yak-130 (x12)
2016 Rusia UAC(Sukhoi) Su-30SM (x12)
2018 Francia Dassault M2000C (x24)
2019 Corea KAI FA-50 (x8) aprobado por MinDef y FAA, frenado por nuevo gobierno
2020 Francia Dassault M2000-5 (x14)
Puede haber errores en la lista e incluso algunos faltantes. Todos los casos aparecieron en medios periodísticos, tanto los especializados como los masivos
Asi de memoria........... observaciones para debatir.........
1997 oferta de Kfir que salio en revistas Fuerza Aérea y Pista 18 y mas atrás hubo otras ofertas
2001 la oferta de los Mirage F-1EDA ex qataries por parte de España, en la revista Defensa y Seguridad del Mercosur numero 1 la compara con la oferta del F-16
El F/A-50 fue seleccionado en 2016 asi que la oferta es de ese año o anterior lo dijo el jefe de la VI Brigada Aerea ese año
Y lo del J-10 nunca hubo esas ofertas de fuente seria.............. es mi opinión claro esta
Saludos
Buenas noches. Me sigue interesando la idea de una solución parecida a la que recurrió la República Checa. Muy amablemente un forista (creo que en éste hilo) me aclaró que nunca estuvo en los planes de la FAA el leasing, pero ¿no sería una salida en nuestro caso? Porque compra de material nuevo, no parece haber buena perspectiva (aparente). Como juego mental: pienso en un leasing de algo que nos acerque tecnológicamente a la realidad del barrio, en una cantidad (12+/-) y cualidad que no incomode a nadie, y lanzar un programa a mediano plazo (serio) para elección del sistema definitivo (ahí tendríamos una luz de 5 años?). Entonces, el actual gobierno no se comprometería políticamente y pasa al próximo, con la esperanza que nuestra situación se revierta.
Ojo, toco de oído y sin conocimiento de costos ni mercado de leasing. Pero los hay,¿no?. Es solo un juego mental. Cordiales saludos
Ojo, toco de oído y sin conocimiento de costos ni mercado de leasing. Pero los hay,¿no?. Es solo un juego mental. Cordiales saludos
Gracias por el retorno, Facundo. De acuerdo con los puntos mencionados. No quise sumar las ofertas del siglo pasado. Kfir nos ofrecieron varias veces, ya perdí la cuenta!
Con respecto al J-10, fueron ciertos "medios" chinos los que mencionaron el tema, aunque nunca dijeron que se haya tratado de una oferta concreta. Muy distinto a la oferta cierta por los JF-17 "Tutuca"
Con respecto al leasing/alquiler, alguna vez se lo mencionó con respecto a los F-5 "agresores" de la USN.
Con respecto al J-10, fueron ciertos "medios" chinos los que mencionaron el tema, aunque nunca dijeron que se haya tratado de una oferta concreta. Muy distinto a la oferta cierta por los JF-17 "Tutuca"
Con respecto al leasing/alquiler, alguna vez se lo mencionó con respecto a los F-5 "agresores" de la USN.
El leasing por 10 años de los Saab Gripen C/D checos casi sale el doble que lo que lo que valia el contrato de los F/A-50
Saludos
El contrato del FA-50 eran U$S 400.000.000 y el de los Gripen C/D de R. Checa es como U$S 700.000.000 y por alquiler
Y el FA-50 incluía en con contrato radar Elta 2032, Derby y Phyton V............. no era una mala opcion y mas teniendo en cuanta que ahora no va a llegar nada
Saludos
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