Todo sobre el FAL

comando27

comando27

Colaborador
un fal acortado seria la solucion, en full aventura habia una foto de una mas corto todavia, pregunto el cilindro recuperador se acorta o se suprime? el gas puede accionar directamente sobre la masa del block? este(el block) se podria realizar en aleacion de alumino aunque disminuya la vida util?...
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Este modelo en particular, se presentó a consideración en la IVta Brigada Paracaidista en el año 2004/5, por distintos motivos quedó la idea inicial y algunas pruebas hecha en la EST.

Respecto de las modificaciones:
1º. El cilndro se recorta al igual que el pistón.
2º. El gas NO puede accionar sobre el bloque del cerrojo (se necesita de la varilla del pistón).
3º. Este modelo es aún más corto que el de DSArms. (3 cm menos)
4º. Faltan compeltar las pruebas del mismo.
5º. Lo que se podría realizar en aluminio es el guardamanos en algunas partes para aligerarlo un poco.
6º. Increíblemente el retroceso es poco al regular los gases debidamente (ya que una buena parte de la pólvora se quema fuera del cañón).
7º. Esto requiere de 2 caminos para la solución (un supresor de sonido en la boca o el diseño de una munición con menos carga propelente).
8º. Fue probado a 300 metros con resultados muy satisfactorios.


 
Chan!

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Colaborador
comando27 dijo:
Este modelo en particular, se presentó a consideración en la IVta Brigada Paracaidista en el año 2004/5, por distintos motivos quedó la idea inicial y algunas pruebas hecha en la EST.

Respecto de las modificaciones:
1º. El cilndro se recorta al igual que el pistón.
2º. El gas NO puede accionar sobre el bloque del cerrojo (se necesita de la varilla del pistón).
3º. Este modelo es aún más corto que el de DSArms. (3 cm menos)
4º. Faltan compeltar las pruebas del mismo.
5º. Lo que se podría realizar en aluminio es el guardamanos en algunas partes para aligerarlo un poco.
6º. Increíblemente el retroceso es poco al regular los gases debidamente (ya que una buena parte de la pólvora se quema fuera del cañón).
7º. Esto requiere de 2 caminos para la solución (un supresor de sonido en la boca o el diseño de una munición con menos carga propelente).
8º. Fue probado a 300 metros con resultados muy satisfactorios.


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Cuánto estamos perdiendo de poder en la munición al acortar el cañón a ésa medida? cuántas pulgadas es? Creo, que por cálculo, para la carga que tiene la munición que se hace acá, el largo de los cañones tiene que estar entre las 17 y las 20 y largo pulgadas para aprovechar toda la pólvora o que no largue una jodida llamarada...

Pd: Siempre omiten el hecho de que es una muy buena idea para acortar el largo total del arma se le puede sacar mucho de culata. Si bien no es el caso, por tratarse de un NATO, yo he visto, en el submundo digamos, fales para con cañón de 15 pulgadas y les habían cortado 2 cm de caño a las culatas. Realmente unos chiches muy lindos... y si les maquinamos las correderas, sustituimos el conj. armadura por uno de aleación de aluminio, sacamos la manivela de trasnporte, y un sinnúmero de cosas más, lo podemos dejar bien bien livianito. Lo digo con conocimiento de causa.

Un saludo!
 
comando27

comando27

Colaborador
Cuánto estamos perdiendo de poder en la munición al acortar el cañón a ésa medida? cuántas pulgadas es?
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La velocidad inicial de boca medida en la EST (Escuela Superior Técnica) dió 715 m/seg promedio con munición "C" FM. Por lo que se pierden 100 m/seg aproximadamente. (Vo FAL 815 m/seg)

El cañón es de 12 pulgadas.

No tengo el registro de las pruebas de precisión a distancias mayores de 50 metros. Sólo dispongo del registro fotográfico de este blanco a 25 m. Posición de pie a brazo libre.




Se optó por acotar el cañón y sacrificar algo de precisión en virtud de que las pruebas con ópticas sobre modelos Para se desregulaban con mucha más facilidad. No pasaba lo mismo con modelos 4 de culata rígida. Esto se atribuyó a la acción del vástago de transmisión sobre el resorte inserto en la culata, el que amortiguaba la acción del conjunto corredera-cerrojo hacia atrás, haciendo que las ópticas "sufrieran" menos.

Asimismo el estándar requerido fue de 150 mts, obteniendo 1,5 MOA de dispersión.

La idea es continuar con las pruebas el próximo año.
 
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.223Rem

comando27 dijo:
La velocidad inicial de boca medida en la EST (Escuela Superior Técnica) dió 715 m/seg promedio con munición "C" FM. Por lo que se pierden 100 m/seg aproximadamente. (Vo FAL 815 m/seg)

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¿para que se pretendio esa modificacion, como reeemplazo al FAL en general o para combate cercano solamente? supongo que reduciria solamente el alcance esa menor velocidad. en las fotos que subi yo (es otro fusil) parecen tener el mismo largo de cañon, pinta que es lo msmo, pero optimizado el largo que ocuparia la culata.
 
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Colaborador
para que te dés una idea, el para pesa 3,900kg
así como está con el lar´go de cañón y todo.
Por consiguiente, es de suponer que lo podemos dejar mucho más liviano que ése que subiste vos.
 
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.223Rem

Bofetex dijo:
para que te dés una idea, el para pesa 3,900kg
así como está con el lar´go de cañón y todo.
Por consiguiente, es de suponer que lo podemos dejar mucho más liviano que ése que subiste vos.
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Tal vez lo que lo deja tan pasado es ese sitema de eyeccion delantero que tiene, es puro plastico ese, raro que siga pesando tanto.
 
C

Claudio Maximo Esquivel

tanoarg dijo:
te juro que si tengo que operar en pasillos reducidos, prefiero toda la vida un 7,62... no necesito entrar en las habitaciones para limpiar.

Amigo ya lo dije antes. no le creas al COD4. el 7.62 no atravieaa las paredes. amenos de que sean de chapa de carton, madera, prefabricadas si. construcciones de material nop. osea es irreal. un abrazo
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.223Rem

Y ladrillo hueco??? si se pueden atravesar varios mm de acero, que impide comerse una pared interna?, o se pudo aver referido a reventar una puerta.........
 
C

Claudio Maximo Esquivel

.223Rem dijo:
Y ladrillo hueco??? si se pueden atravesar varios mm de acero, que impide comerse una pared interna?, o se pudo aver referido a reventar una puerta.........
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Yo lo probe en el campo con mauser con proyectil encamisado a una pared vieja y no pasa. capas si no tiene revoques. la verdad no creo. acordate que el ladrillo hueco es de ceramico.-:sifone: SALUDOS
 
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Colaborador
Muchachos, muchachos... siempre la discusión al pedo sobre el huevo y la gallina, 7,62 o 5,56... atraviesa o no atraviesa...
Háganla simple... miren un video de cómo quedó la tablada después de los combates. Fíjense los agujeritos en las paredes de qué pueden ser y después me cuentan.

Pd: el 7,62 atraviesa un camión blindado de transporte de caudales de lado a lado (visto por mis ojos) y no van a pasar por la pared de mi casa???:yonofui:
 
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No, no... nada perforante, munición "C" normal de FM.
De paso, por si a alguien le resulta interesante el dato, un cajón de 1000 tiros de munición común pesa 28 kg. Creo que la otra vez alguien andaba preguntando, supongo para ver cuánta podría cargar en teoría el "aguilucho" si le ponemos una minigun de 7,62...
Saludos!
 
C

Claudio Maximo Esquivel

Bofetex dijo:
Muchachos, muchachos... siempre la discusión al pedo sobre el huevo y la gallina, 7,62 o 5,56... atraviesa o no atraviesa...
Háganla simple... miren un video de cómo quedó la tablada después de los combates. Fíjense los agujeritos en las paredes de qué pueden ser y después me cuentan.

Pd: el 7,62 atraviesa un camión blindado de transporte de caudales de lado a lado (visto por mis ojos) y no van a pasar por la pared de mi casa???:yonofui:
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Amigo yo no vi yo tire con 7.65 (mauser y 7.62) :boxing_smiley:No perfora ninguna de las ambas paredes. Un camion blindado tiene un blindaje Rb5. Ya que menos creo que no esta autorizado. El RB4 ya detiene estos calibres y el RB5 detiene estos calibres pero con municiones perforantes. Fijate en la web. Amigo no estoy suponiendo sino lo que te digo es en base a estudios de blindajes. Vos quizas viste las perforaciones pero... si fueron atravezados como sabes que eran municiones convencionales. esos camiones estan diseñados para eso y en referencia a la pared YO lo probe. no se guien en el call of duty 4 :rofl: va con toda la onda amigo...
p/d: En la tablada no solo se utilizaron 7.62 y el disparo de un fal a una pared te aseguro que le deja un hermoso agujero. Pero no pasa al otro lado. y si mal no me equivoco sos edificios antiguos no son de paredes de 15 cm como la mayoria ya que antes se construia de 30 cm para arriba..eso no lo pasas con ningun calibre..osea ni con un calibre 50. Fijate en los colegios de hace 100 años que estan intactos y tienen paredes de 60 mas o menos :yonofui: Saludos
 
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Colaborador
Claudio Maximo Esquivel dijo:
Amigo yo no vi yo tire con 7.65 (mauser y 7.62) :boxing_smiley:No perfora ninguna de las ambas paredes. Un camion blindado tiene un blindaje Rb5. Ya que menos creo que no esta autorizado. El RB4 ya detiene estos calibres y el RB5 detiene estos calibres pero con municiones perforantes. Fijate en la web. Amigo no estoy suponiendo sino lo que te digo es en base a estudios de blindajes. Vos quizas viste las perforaciones pero... si fueron atravezados como sabes que eran municiones convencionales. esos camiones estan diseñados para eso y en referencia a la pared YO lo probe. no se guien en el call of duty 4 :rofl: va con toda la onda amigo...
p/d: En la tablada no solo se utilizaron 7.62 y el disparo de un fal a una pared te aseguro que le deja un hermoso agujero. Pero no pasa al otro lado. y si mal no me equivoco sos edificios antiguos no son de paredes de 15 cm como la mayoria ya que antes se construia de 30 cm para arriba..eso no lo pasas con ningun calibre..osea ni con un calibre 50. Fijate en los colegios de hace 100 años que estan intactos y tienen paredes de 60 mas o menos :yonofui: Saludos
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Amigo, lo que usted discute, yo lo hago como medio de vida... y sé que era munición "C" común... Por favor, tenga a bien leer muuuchas páginas más atrás de éste foro, y podrá ver los videos en youtube que de hecho son la prueba fehaciente de qué atraviesa o no el 7,62. pruebas hechas por los estadounidenses...
 
C

Claudio Maximo Esquivel

Bofetex dijo:
Amigo, lo que usted discute, yo lo hago como medio de vida... y sé que era munición "C" común... Por favor, tenga a bien leer muuuchas páginas más atrás de éste foro, y podrá ver los videos en youtube que de hecho son la prueba fehaciente de qué atraviesa o no el 7,62. pruebas hechas por los estadounidenses...
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ok amigo ta bien:yonofui:........igual si es tu medio de vida . sacate la duda ni bien puedas. yo ya lo hice.:banghead: y en EEUU no usan generalmente paredes como los de aca. de material son todas tipos prefabricadas y materiales que ni se asemejan a los de aca. igual el finde me saco las dudas de nuevo. jajaj ah y tengo unas trazas osea lo voy a hacer a la tardesita... un abrazo y PAZ :cheers2:
 
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Colaborador
Estimado...
Una imagen vale más que mil palabras, no?
bueno, entonces, imaginemos lo que un "video" vale...
espero que sepa ud. inglés...
http://www.youtube.com/watch?v=YSqdTLLZBWw

Eso disipará las dudas...

Pd: No digo que usted esté equivocado con su prueba, pero obviamente hay que tener en cuenta el espesor de la pared, materiales, etc. etc. De más está decir que en una localidad no vamos a encontrar una pared de barro de 40 cm de espesor, como se solían hacer por las temperaturas en las estancias y cascos de los campos.

Atentos saludos!
 
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