Declaraciones de Miño. le preguntan: ¿como llegó a P.A.? responde caminando sin mediar dificultad. punto 6 ¿su personal fue separado en grupo? responde: desconoce. le preguntan bajas propias? responde: desconoce. es decir no tenía ni idea donde estaba su personal. Sí podía caminar normalmente ¿porque se separa de su gente? TENÍA MUCHO PARA ESCRIBIR ¿PORQUE NO LO HIZO? A LAS 21,30HS. repliegue de la CKIA, donde pasa por Morteros, la mayoría de su personal se va hacia P.A. Por eso Lamadrid lo ve con un solo soldado a su lado.
Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)
- Tema iniciado nestorboca
- Fecha de inicio
Estás cuestionando cosas que ya han sido perfectamente aclaradas en el hilo como lo es que Miño regresa herido y caminando a pto Argentino acompañado de Muelas.Por qué Muelas no fue condecorado? Miño tuvo que darle dos golpes en el pecho para que reaccionara (comento sin desmerecer lo hecho por este veterano) la condecoración habría que discutirla,digo.
Hay una serie de hechos que están encadenados, independientemente de la hora que puedan haber percibido los partícipes( ya que nadie estuvo mirando el reloj). 21:30 no había combates, mortero estaba completo y con toda su gente atenta, había comunicaciones entre la 4N y la 5N.Entonces, no hay motivos para que la 5N se repliegue anticipadamente, pero la 5N está encadenada al combate de Demarco, Muelas y otra gente con los del 13° pelotón. Eso es bien claro y varias veces lo expliqué.
Si vas a poner en duda los dichos de algún forista (incluso hasta lo míos) y discutir la "letra chica", basándote en los dichos de terceros por ej Vital, ponenos el testimonio completo que contradice lo expuesto para que todos podamos evaluarlo.Aclaremos que Vital tiempo atrás había cosas que no recordaba, citaba que en ese momento estaba en otra parte, cosas que iba averiguar, cosas que cambió, borró,etc, etc
Si tenés informaciones nuevas aportálas que serán de gran utilidad.Saludos.
PagoPorà
Colaborador
Cual es el Punto ?
Adonde queres llegar ?
Hasta ahora no aportaste nada solo acusaste ?
No sabes nada del tema y te vas valiendo de cosas que lees, "Pampita se separa" y me preguntas por Mónaco , no tenes un volumen de datos para imponer nada y menos cuando no te expresas para saber en que direccion vas, no respondes preguntas,,,,,,,Porque yo habria de responderte ? , preguntas por las MAGs y ni sabes quienes las operaban, Que opinas del Coronel Esteban ? a ver sos sos de mantener tu palabra
No hay que mentir a la gente como le estas mintiendo a los que nos leen de ZM, si vas a colocar copias de textos hacelo integros y no por la mitad porque lo sacas de contexto
Vamos por lo primero, Miño es Herido y hasta estan los partes del Hospital Naval,no fue bala, fue esquirla, como podia caminar le asignan a Muelas para que lo acompañe, despues que pasan por el PC de Villarraza y al encontrarlo vacio Miño se sienta un rato y su herida sangraba, de alli en mas y contado por el propio Muelas él lo debe ayudar, pero no quedaba bien que un soldado ayude a un oficial y entonces los ultimos 20 25 metros Miño lo hace solo y sangra de nuevo, llega su jefe y le dice que va a buscar a su gente de la ckia para colocarse el la ultima linea defensiva de Sapper lo que le es negado por la herida y de inmediato se llama una ambulancia porque segun consta en la declaracion jurada sangraba profusamente
Con respecto a la pregunta sobre su personal, SIEMPRE se dijo aqui que una ves que Demarco y Ponce bajan a la gente Miño la s retira con Muelas por lo que DESCONOCE como bajan y de que manera cruzan el valle, PERO VOS NO COLOCAS LA RESPUESTA CORRECTA,,,Miño dice que DESCONOCE porque ya habia sido llevado al Irizar, de alli que no puede saber como bajo o paso su gente la zona de fuego
SEGUIS MINTIENDO Y VOY A PONER LA DECLARACION MAS TARDE PARA QUE TODOS VEAN COMO MENTIS,,,,,,,Cuando se le pregunta por bajas propias es bien claro y dice QUE NO TIENE BAJAS EN SU UNIDAD pero Desconoce si los otras unidades la tienen o no
Ante la pregunta sobre bajas causadas al enemigo asegura DOS bajas
En la pregunta sobre que hace en el primer repliegue despues que llega con su gente al PC de la Nacar contesta que primero le asignan la seguridad del lugar y luego ya se le ordena el contra ataque, como ves hay coincidencia respecto que suben pero hacen una pausa hasta que amanezca, similar a lo dicho por el Coronel Esteban
Adonde queres llegar ?
Hasta ahora no aportaste nada solo acusaste ?
No sabes nada del tema y te vas valiendo de cosas que lees, "Pampita se separa" y me preguntas por Mónaco , no tenes un volumen de datos para imponer nada y menos cuando no te expresas para saber en que direccion vas, no respondes preguntas,,,,,,,Porque yo habria de responderte ? , preguntas por las MAGs y ni sabes quienes las operaban, Que opinas del Coronel Esteban ? a ver sos sos de mantener tu palabra
No hay que mentir a la gente como le estas mintiendo a los que nos leen de ZM, si vas a colocar copias de textos hacelo integros y no por la mitad porque lo sacas de contexto
Vamos por lo primero, Miño es Herido y hasta estan los partes del Hospital Naval,no fue bala, fue esquirla, como podia caminar le asignan a Muelas para que lo acompañe, despues que pasan por el PC de Villarraza y al encontrarlo vacio Miño se sienta un rato y su herida sangraba, de alli en mas y contado por el propio Muelas él lo debe ayudar, pero no quedaba bien que un soldado ayude a un oficial y entonces los ultimos 20 25 metros Miño lo hace solo y sangra de nuevo, llega su jefe y le dice que va a buscar a su gente de la ckia para colocarse el la ultima linea defensiva de Sapper lo que le es negado por la herida y de inmediato se llama una ambulancia porque segun consta en la declaracion jurada sangraba profusamente
Con respecto a la pregunta sobre su personal, SIEMPRE se dijo aqui que una ves que Demarco y Ponce bajan a la gente Miño la s retira con Muelas por lo que DESCONOCE como bajan y de que manera cruzan el valle, PERO VOS NO COLOCAS LA RESPUESTA CORRECTA,,,Miño dice que DESCONOCE porque ya habia sido llevado al Irizar, de alli que no puede saber como bajo o paso su gente la zona de fuego
SEGUIS MINTIENDO Y VOY A PONER LA DECLARACION MAS TARDE PARA QUE TODOS VEAN COMO MENTIS,,,,,,,Cuando se le pregunta por bajas propias es bien claro y dice QUE NO TIENE BAJAS EN SU UNIDAD pero Desconoce si los otras unidades la tienen o no
Ante la pregunta sobre bajas causadas al enemigo asegura DOS bajas
En la pregunta sobre que hace en el primer repliegue despues que llega con su gente al PC de la Nacar contesta que primero le asignan la seguridad del lugar y luego ya se le ordena el contra ataque, como ves hay coincidencia respecto que suben pero hacen una pausa hasta que amanezca, similar a lo dicho por el Coronel Esteban
PagoPorà
Colaborador
Este es sin dudas el Foro mas serio que existe hoy dia, cuando uno escucha en otros blogs que gente discute siempre aparece alguno a decir "no te metas porque ese es un mounstruo de ZM" en referencia a la fama que el foro a ganado tieniendo entre su gente a nombres mas que grosos, de la misma forma mucha gente hace Copy Paste sacando info de ZM, conozco incluso Blogs de otros paises donde discuten Malvinas y temas Militares y siempre ponen a ZM como ejemplo o bien dicen Fulano en ZM dijo tal cosa y ya es palabra Santa o sea Caso cerrado, ganar prestigio lleva mucho tiempo, podemos estar de acuerdo o no, pero la discusión con altura engrandece
Comenzar a poner recortes sacados fuera de contextos, respuestas por la mitad o aseverar cosas solo porque mengano lo vió solo hara que se desmorone lo que tanto este querido foro se ganó en años; hay muchas formas de obtener info pero llevan tiempo y horas frente a la PC
Por eso tratemos de quien va a poner alguna información tenga el sustento suficiente para avalarla, porque si nos vamos a guiar por un solo video o una sola palabra sin saber el contexto y sin cruzar la info con mas detalles para ver su veracidad , vamos a caer en la mediocridad .
Comenzar a poner recortes sacados fuera de contextos, respuestas por la mitad o aseverar cosas solo porque mengano lo vió solo hara que se desmorone lo que tanto este querido foro se ganó en años; hay muchas formas de obtener info pero llevan tiempo y horas frente a la PC
Por eso tratemos de quien va a poner alguna información tenga el sustento suficiente para avalarla, porque si nos vamos a guiar por un solo video o una sola palabra sin saber el contexto y sin cruzar la info con mas detalles para ver su veracidad , vamos a caer en la mediocridad .
PagoPorà
Colaborador
seguimos con las inexactitudes y perdiendo el tiempo
La Pregunta exacta es
CUAL FUE EL COMPORTAMIENTO DE SU PERSONAL DESPUES DEL CESE AL FUEGO ?
La respuesta es DESCONOCE pues como podria saberlo si caminó varios Kilometros con una esquirla en la pierna y despues fue llevado al Hospital y de alli derivado al Irizar, es obvio que ya no tuvo mas contacto con su gente despues de la rendicion hasta que llegan al continente, no hay que tergiversar, una cosa es REPLIEGUE y otra distinta es CESE AL FUEGO,,,,,la pregunta en el Cuestionario es sobre CESE AL FUEGO y no se nombra repliegue el cual aparece bien detallado en las declaraciones incluidas la del GUIM Demarco
La Pregunta exacta es
CUAL FUE EL COMPORTAMIENTO DE SU PERSONAL DESPUES DEL CESE AL FUEGO ?
La respuesta es DESCONOCE pues como podria saberlo si caminó varios Kilometros con una esquirla en la pierna y despues fue llevado al Hospital y de alli derivado al Irizar, es obvio que ya no tuvo mas contacto con su gente despues de la rendicion hasta que llegan al continente, no hay que tergiversar, una cosa es REPLIEGUE y otra distinta es CESE AL FUEGO,,,,,la pregunta en el Cuestionario es sobre CESE AL FUEGO y no se nombra repliegue el cual aparece bien detallado en las declaraciones incluidas la del GUIM Demarco
Ud escribe con las declaraciones en la mano o cómo? no se puede entender como hace semejante RECORTE. Las frases terminan con un punto.
Qué mal lo hace quedar a Vital.
PagoPorà
Colaborador
No poner el texto completo, recortarlo o no insertar la respuesta tal cual fue contestada es literalmente hacer una manipulación, eso configura una falta de respeto a todos quienes nos leen, ademas es algo hasta infantil porque laa declaraciones están ya publicadas, en estos casos si no se quiere poner todas las paginas de la declaracion de Miño se puede cortar la parte de interes y asunto terminado, pero no hay problema, por la noche lo haré yo pues voy a trabajar con los documentos del EA donde se nombra mucho al BIM5 y algunas veces a la 4N, todo esto porque el bim5 formaba parte de la defensa integral de Puerto Argentino y no existía esa "independencia" que se le quiere atribuir a Robacio para que el haga lo que quiera con su Batallon, creo que vamos a tener material para desmenuzar por mucho tiempo, si bien contiene errores similres a los de separatas era una constante entre todas las fuerzas pero no alteran el punto final .
https://ibb.co/9pPBGNJ. https://ibb.co/yQp8cpF . https://ibb.co/gtZwvgw.
No hay ninguna manipulación, puño y letra de Miño.
El documento habla por sí solo.
Hace años que sigo este tema, paginas y paginas, la verdad que es muy difícil, primero saber que se está discutiendo y después clarificar las posturas y versiones. Quizas los que están metidos a fondo en el tema no se den cuenta que si no te enganchaste desde el principio, no terminas nunca de entender nada. Son años de meterme en ZM, mate de por medio, mirar los mismos temas y en este, es incertidumbre total.
Saludos
Saludos
PagoPorà
Colaborador
Tal cual Martin,,,,seguir un orden cronologico y discutir posturas contrapuestas es algo normal, pero cuando te aparece un tipo hablando de cosas que nada que ver que ni siquiera son representativas del combate y nos saca de eje lo unico que quiere hacer es embarrar la cancha,,,,,uno le contesta solo porque es educado pero como ya lo dije 57 veces,,,,LA GENTE NO SE MERECE LEER ESTO,,,por eso hable con 3 o 4 personas que estuvieron en los combates de la madrugada y dos ya me mandaron sus audios asi este señor que todos sabmos quien es y usa otro nombre entiende de una ves por todas como viene la mano,,,,pero lo mas comico es que te discute cosas que no son determinantes, te discute si fulano lo vio pasar a tal hora, si otro tiro una granada, si la MAG estaba entre las piedras o corridas...todas pavadas cuando hubo un duro combate con toda nuestra gente aguantando entre las piedras 3 horas para combatir sabiendo que todo estaba perdido y por sobre todo hablar de como se manejó la defensa, el ataque de pinzas y el repliegue final
De mi parte las disculpas correspondientes para prestarme a estos bochornos
Y DE MAS ESTA DECIRLES QUE AL TENER CONTACTO CON TANTA GENTE QUE PARTICIPÓ DEL COMBATE NO CUESTA NADA RESPODER DUDAS AVALADAS POR AUDIOS DE LOS VETERANOS, QUIEN QUIERA ESO POR ALGUNA DUDA QUE SOLO LO PIDA, O BIEN ALGUN MAPA PARA UBICARSE MEJOR O FOTO O VIDEO SOLO PIDAN Y LO ARMAMOS,.
De mi parte las disculpas correspondientes para prestarme a estos bochornos
Y DE MAS ESTA DECIRLES QUE AL TENER CONTACTO CON TANTA GENTE QUE PARTICIPÓ DEL COMBATE NO CUESTA NADA RESPODER DUDAS AVALADAS POR AUDIOS DE LOS VETERANOS, QUIEN QUIERA ESO POR ALGUNA DUDA QUE SOLO LO PIDA, O BIEN ALGUN MAPA PARA UBICARSE MEJOR O FOTO O VIDEO SOLO PIDAN Y LO ARMAMOS,.
¿Embarrar la cancha? fijate quien quiere embarrar la cancha, ESTE RECORRIDO DE LAMADRID LO MARCASTE VOS, si así vas ha escribir tu libro, MAMITA, Lamdrid no fue por allí, ya te dije 57 veces, iban juntos Miño y Lamadrid, este ve la carpa del cabo primero Ramos, sino ¿como va a ver la carpa de esa distancia? ademas si es así como VOS lo marcaste, Lamadrid queda en la linea de fuego de su propia gente, NO SABES NADA PERO NADA DE INSTRUCCIÓN MILITAR.
Miño también quedaba en la línea de fuego de su Mag, había otra alternativa?¿Embarrar la cancha? fijate quien quiere embarrar la cancha, ESTE RECORRIDO DE LAMADRID LO MARCASTE VOS, si así vas ha escribir tu libro, MAMITA, Lamdrid no fue por allí, ya te dije 57 veces, iban juntos Miño y Lamadrid, este ve la carpa del cabo primero Ramos, sino ¿como va a ver la carpa de esa distancia? ademas si es así como VOS lo marcaste, Lamadrid queda en la linea de fuego de su propia gente, NO SABES NADA PERO NADA DE INSTRUCCIÓN MILITAR.
EDITADO
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PagoPorà
Colaborador
se lo vas a tener que preguntar al Coronel, el dibujo lo hizo el mejor dicho me indica por donde va y yo lo escribo mientras almorzabmos, el mismo hace una autocritica por adelantarse tanto dejando a sus hombres detras, penso que habia echo 600 metros pero no eran mas de 200, la idea era hacer "ruido" y hacer que os britanicos salgan a la terraza que es campo abierto y si lograba eso caerán en nuestras Mag´s, debes tener cuidado con las medidas, el echo de que esten separados en las lineas no quiere decir que esten lejos, la cresta en si no tiene mas de 50 metros de ancho, entonces no hay que ser muy Lucido para darse cuenta que marchaban casi juntos, te puse el mismo mapa con Google a ver si se avivabas y sacabas una escala pero nada,,,despues de tirar su pdf y miño las granadas se vino la respuesta Britanica, Miño tenia un lugar protegido para repeglarse, pero el Coronel no y debe volver casi recto a sus Mag´s "entre piques de disparos del enemigo" pues nop tenia opción, cuando llega cerca de los suyos acomoda las Mags y es alli cuando Waldemar aquino sale al descampado y comienza a tirarle a los Britanicos gritandole de todo,,,,unos huevos enorme,,,mucho valor,,,,pero se perdio el factor sorpresa y los Brits descubren que alli estaban las mags, los de Miño llevan la mag atras, y adelantado en una muy buena posicion el cabo valdez con Pitingo Molina como abstecedor y dos FAL para las pdf , tiran entre 15 y 20, una ametralladora enemiga anularon pero no saben mas,,,,solo que dejo de tirar y se sintieron gritos, mas atras estaba el grueso de la tropa pero teniendo a 3 mags abriendo fuego de esta super gente del RI6 ATRAIAN EL FUEGO ENEMIGO hacia ellos, ademas pr tener las ametralladoras cercanas a grandes piedras los Britanicos podian concentrar mejor los laws que les tiraban, estaban entre las piedras pero con la meseta adelante, la gente de Miño estaba en un cordon de Piedras y era dificil verlos,,,Valdez que habia quedado bastante adelante ve que por debajo de él es decir hacia el sur, aparecen dos soldados y no lo reconoce hasta que tiran sobre el, alli recien se dio cuenta que eran enemigos y que estaba adelante y solo,,,,,se repliega y llega bastante malo y con justa razon donde estaba la gente
Con respecto al mapa, hace algo, no dejes que yo te haga el 99%, los Britanicos marcaron en el donde habia cuerpos, donde habia heridos, donde toman prisioneros y donde estan las mags,,,,,,y vos hace mas de 1 mes que me preguntas, todas tus preguntas estan e el mapa y no te diste cuenta
EDITADO
Con respecto al mapa, hace algo, no dejes que yo te haga el 99%, los Britanicos marcaron en el donde habia cuerpos, donde habia heridos, donde toman prisioneros y donde estan las mags,,,,,,y vos hace mas de 1 mes que me preguntas, todas tus preguntas estan e el mapa y no te diste cuenta
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el video es muy claro, dice que Miño iba a su lado y él ve la carpa de Ramos, no hace falta preguntarle mas nada, no fueron por donde vos marcaste.
Última edición por un moderador:
Anoche escribía que estaría piola que EzequieIV expusiera y con detalles su punto de vista respecto de la declaración de Miño o de los movimientos hechos por los grupos que subieron en la madrugada.
El horario del repliegue ya se ha demostrado que no es el correcto ( 21:30) y se ha escrito bastante alla por los posteos 6900 en adelante.En lo personal también expuse que el horario de dicho repliegue queda encadenado al combate que tiene Demarco y Muelas con gente de 13.
De los movimientos que hacen Miño y Vilgre si EzequielV discrepa o disiente con lo relatado por los veteranos o foristas me gustaría leer su versión y los fundamentos.El punto CLARO y sin afrentas o preguntas capciosas.No me sirve si no, se entiende?
Nota: la declaración de Miño no fue escrita de puño y letra por el jefe de la 5N, eso se aprecia en la redacción.
¿porque se contradice con el video donde explica que ve la carpa y Miño iba a su lado?
PagoPorà
Colaborador
Ultima respuesta que doy,,,ya la Proxima sobre este tema va el auido de quiene estuvieron alli esa noche que segun vos no estuvieron..
1) el mapa marcado es el Britanico del Combate y coincide con exactitud tanto con lo que ellos dicen como lo que dice Miño y su gente ademas de lo expresado por el Coronel Esteban
2) Es solo para tomarse 5 minutos de tiempo y entrar a Google Maps o Google earth y medir en el cuanto tiene de ancho la cresta esto si bien hace que los dos grupos vayan casi juntos la gente de Miño avanzaba subido entre las piedras, la cresta es muy fina y le coloco una foto tomada desde NUESTRO lado para que vean de que hablo
3) el Coronel Esteban dice ver a Miño con un soldado y habla de las carpas, eso es comun tambien al relato de Miño, incluso ambos hablan de la radio de Morteros 60 que emitia un ruido metalico y es Miño quien se mete y la apaga, de los integrates de la Gente de Miño que venian entre las piedras del sur ni uno vio gente del EA y tampoco tenian visual, se mostró en videos y se subiran cuando lleguemos a ese punto, el Coronel ademas ACLARA en oto reportaje, voy a nombrar reportajes por si alguien no cree en mi palabra pues es un amigo de fierro que merece todo el respeto y a echo cosas por mi cuando recien nos conocimos que yo valoro y mucho, asi que el Coronel Esteban me conto cosas que escribo y otras que porque di mi palabra NO voy a escribir porque afectan a terceras personas y no son determinantes en el combate, ojo que cosas que nada tienen que ver con este tema
4) Las rutas marcadas tienen esa separacion para no ponerlas demasiado juntas y que no se entiendan pero ambos tanto marinos como gente del EA avanzaban con diferencia de metros de atras hacia adelante y lo que si es importante es la diferencia de altura pues los de Miño van entre las pidras de abajo por el sur, es como un escalon, si miras al norte ves piedras y tierra, lo de las medidas y por donde van cada uno es relativamente fácil cuando el soldado le avisa al Coronel que sentia voces en Ingles y alli se van mas al centro de la cresta a ver, era asi y calculando con el visor la distancia preparan un FAL para tirar la PDF que al armarse calculan en 100 metros y cae en medio de los Britanicos que YA HABIAN combatido contra vazquez y esperaban recambio, la granada cae en medio de ellos y en el mapa esta perfectamente marcado el lugar
5) Con respecto a la carpa y la contradiccion supuesta no es tal,,,,como Muelas se escapa del grupo de Soldados Miño le pide que vaya detras de el y son los dos primeros en subir, ahi escuchan otrasn voces en Ingles y Muelas entra en Shock por tenerlos Britanicos a solo 5 u 7 metros Miño se da vuelta lo apoya a la piedra y le pega en el pecho dos trompadas fuertes para que entré en sí y de inmediato le pasa las granadas....se acomodan detrás de la Piedra y el Coronel va mas al centro de lugar por lo de su soldado que oye las voces pero desde el campo,,,al norte y se van; miño hace llamar a Demarco para ver que decian y traduzca y deja atras a Robles pero avanza Valdes y Ponce su segundo jefe, despues sucede lo que todo sabemos, se arrojan las granadas, El Coronel tira su PDF, aparece un guardia para ver que pasaba y Demarco lo baja con el FAL con mira Litton.
6) Los Britanicos contestan con un gran volumen de fuego y esto es importante, el lugar es la famosa Terraza y casi no hay lugar para esconderse o replegarse entre las piedras y por debajo como lo hizo Miño, el Coronel Esteban declara en otro video que corria de vuelta a sus posiciones porque no le quedaba opcion ya que el lugar era como una cancha de Futbol, aun asi todos llegan sin bajas y esperan a las 7 para iniciar el combate aprovechando algo de la claridad del amanecer
7) Hago la salvedad que aqui se esta poniendo en duda una accion que no trae consecuecias al combate, si la carpa era nueva o vieja o si vieron a Miño con un soldado es mas que relativo, estamos poniendo parte de un video cortado en partes contra un volumen de pruebas declaratorias que se hicieron no en sentido normal si no bajo Declaracion Jurada , es una discusion mas que esteril, por eso crei importate molestar de nuevo a la gente involucrada para que envíen sus audios respectivos y den claridad, quiero aclarar que no escribire mas sobre esto ya que avanzaré sobre los combates iniciales pues hay mucha info nueva que compartir, ademas de los audios estan las declaraciones Juradas del GUIM Demarco, el Teniente Miño , el Soboficial Ponce, el Cabo Valdez, el soldado Muelas y el Jefe de la CKIA que atiende a MIño cuando llega las 10 de la mañana, si eso no sirve mas los audios y no se acaba el tema ya no se que pensar, si alguien me puede decir que se pretende con esta duda o que implicancias tiene lo voy agradecer porque lo unico que hicimos en perder tiempo
Otro de los tantas declaraciones del Coronel Esteban, en el minuto 7 dice bien claro que venia un grupo pequeño de Infantes de Marina y un hombre que no hablaba que era Miño, ya había separado al Cabo Sanchez con 16 conscriptos y el Subia con Demarco Ponce Robles Muelas y Valdez, ademas el Grupo del Coronel Esteban era significativamente Mayor que los hombres de Miño, Charlando con el Coronel una ves en Bs As me comentó que cuando lo vio a Miño lo notó como que estaba en otra, sentado a un costado, cabeza gacha esperando ordenes, nadie sabia donde iban, el Coronel debia quedarse arriba en el Observatorio a hacer el bloqueo, pero Miño debía avanzar hacia Vazquez y por eso eligió solo cuadros y Muelas que se pelea con el Cabo Sanchez para escaparse e ir con Miño
Esta imagen es vieja del 2005 faltan datos esta tomada desde nuestras posiciones hacia donde estaban los britanicos, a la izquierda arrriba dice AVANCE BRITANICO LUEGO DE SUPERAR A LA 4 SECCION, hay una linea roja y las piedras a la izquierda de esas piedras era donde estaba la radio carpa etc etc, sobre esas piedras se recuestan para tirar las granadas,,,,donde dice CALLEJON AVANCE 13 PELOTON que hay que corregir, lo importante es marcar la segunda flecha chiquita, alli y un poco mas a la derecha estaban descansando los hombres de la Compañia LF a los que el Coronel le tira la con la PDF, para tirar como dijimos debe alejarse de la piedra donde estaba la radio, entre las dos frases en rojo arriba, donde dice avance luego de superar a la 4º seccion y callejon avance 13º peloton van a notar la piedra mas alta de toda la foto,,,alli se asoma el Guardia con poncho de agua que es abatido por Demerco;;;,en la foto no sale a la izquierda pero se deran cuenta que la piedra donde tiran las granadas es la culminacion de una larga estribacion de piedras, pero al centro de la fotografia no hay nada, todo es campo y no se puede proteger con nada
El Monte presenta escalones, donde habla del 13 peloton es la culminacion del famoso Callejon, deonde dice repliegue de Miño era la cresta topografica, y donde dice de los Britanicos superando a la 4º seccion que estaba desde ese punto unos 600 metros mas atras ya es la parte sur de Tumbldown
van mañana los audios y doy por liquidado el tema,,,,a lo sumo si a alguien le queda duda traducimos el mapa Britanico pero ya fue echo el año pasado con detalles
1) el mapa marcado es el Britanico del Combate y coincide con exactitud tanto con lo que ellos dicen como lo que dice Miño y su gente ademas de lo expresado por el Coronel Esteban
2) Es solo para tomarse 5 minutos de tiempo y entrar a Google Maps o Google earth y medir en el cuanto tiene de ancho la cresta esto si bien hace que los dos grupos vayan casi juntos la gente de Miño avanzaba subido entre las piedras, la cresta es muy fina y le coloco una foto tomada desde NUESTRO lado para que vean de que hablo
3) el Coronel Esteban dice ver a Miño con un soldado y habla de las carpas, eso es comun tambien al relato de Miño, incluso ambos hablan de la radio de Morteros 60 que emitia un ruido metalico y es Miño quien se mete y la apaga, de los integrates de la Gente de Miño que venian entre las piedras del sur ni uno vio gente del EA y tampoco tenian visual, se mostró en videos y se subiran cuando lleguemos a ese punto, el Coronel ademas ACLARA en oto reportaje, voy a nombrar reportajes por si alguien no cree en mi palabra pues es un amigo de fierro que merece todo el respeto y a echo cosas por mi cuando recien nos conocimos que yo valoro y mucho, asi que el Coronel Esteban me conto cosas que escribo y otras que porque di mi palabra NO voy a escribir porque afectan a terceras personas y no son determinantes en el combate, ojo que cosas que nada tienen que ver con este tema
4) Las rutas marcadas tienen esa separacion para no ponerlas demasiado juntas y que no se entiendan pero ambos tanto marinos como gente del EA avanzaban con diferencia de metros de atras hacia adelante y lo que si es importante es la diferencia de altura pues los de Miño van entre las pidras de abajo por el sur, es como un escalon, si miras al norte ves piedras y tierra, lo de las medidas y por donde van cada uno es relativamente fácil cuando el soldado le avisa al Coronel que sentia voces en Ingles y alli se van mas al centro de la cresta a ver, era asi y calculando con el visor la distancia preparan un FAL para tirar la PDF que al armarse calculan en 100 metros y cae en medio de los Britanicos que YA HABIAN combatido contra vazquez y esperaban recambio, la granada cae en medio de ellos y en el mapa esta perfectamente marcado el lugar
5) Con respecto a la carpa y la contradiccion supuesta no es tal,,,,como Muelas se escapa del grupo de Soldados Miño le pide que vaya detras de el y son los dos primeros en subir, ahi escuchan otrasn voces en Ingles y Muelas entra en Shock por tenerlos Britanicos a solo 5 u 7 metros Miño se da vuelta lo apoya a la piedra y le pega en el pecho dos trompadas fuertes para que entré en sí y de inmediato le pasa las granadas....se acomodan detrás de la Piedra y el Coronel va mas al centro de lugar por lo de su soldado que oye las voces pero desde el campo,,,al norte y se van; miño hace llamar a Demarco para ver que decian y traduzca y deja atras a Robles pero avanza Valdes y Ponce su segundo jefe, despues sucede lo que todo sabemos, se arrojan las granadas, El Coronel tira su PDF, aparece un guardia para ver que pasaba y Demarco lo baja con el FAL con mira Litton.
6) Los Britanicos contestan con un gran volumen de fuego y esto es importante, el lugar es la famosa Terraza y casi no hay lugar para esconderse o replegarse entre las piedras y por debajo como lo hizo Miño, el Coronel Esteban declara en otro video que corria de vuelta a sus posiciones porque no le quedaba opcion ya que el lugar era como una cancha de Futbol, aun asi todos llegan sin bajas y esperan a las 7 para iniciar el combate aprovechando algo de la claridad del amanecer
7) Hago la salvedad que aqui se esta poniendo en duda una accion que no trae consecuecias al combate, si la carpa era nueva o vieja o si vieron a Miño con un soldado es mas que relativo, estamos poniendo parte de un video cortado en partes contra un volumen de pruebas declaratorias que se hicieron no en sentido normal si no bajo Declaracion Jurada , es una discusion mas que esteril, por eso crei importate molestar de nuevo a la gente involucrada para que envíen sus audios respectivos y den claridad, quiero aclarar que no escribire mas sobre esto ya que avanzaré sobre los combates iniciales pues hay mucha info nueva que compartir, ademas de los audios estan las declaraciones Juradas del GUIM Demarco, el Teniente Miño , el Soboficial Ponce, el Cabo Valdez, el soldado Muelas y el Jefe de la CKIA que atiende a MIño cuando llega las 10 de la mañana, si eso no sirve mas los audios y no se acaba el tema ya no se que pensar, si alguien me puede decir que se pretende con esta duda o que implicancias tiene lo voy agradecer porque lo unico que hicimos en perder tiempo
Otro de los tantas declaraciones del Coronel Esteban, en el minuto 7 dice bien claro que venia un grupo pequeño de Infantes de Marina y un hombre que no hablaba que era Miño, ya había separado al Cabo Sanchez con 16 conscriptos y el Subia con Demarco Ponce Robles Muelas y Valdez, ademas el Grupo del Coronel Esteban era significativamente Mayor que los hombres de Miño, Charlando con el Coronel una ves en Bs As me comentó que cuando lo vio a Miño lo notó como que estaba en otra, sentado a un costado, cabeza gacha esperando ordenes, nadie sabia donde iban, el Coronel debia quedarse arriba en el Observatorio a hacer el bloqueo, pero Miño debía avanzar hacia Vazquez y por eso eligió solo cuadros y Muelas que se pelea con el Cabo Sanchez para escaparse e ir con Miño
Esta imagen es vieja del 2005 faltan datos esta tomada desde nuestras posiciones hacia donde estaban los britanicos, a la izquierda arrriba dice AVANCE BRITANICO LUEGO DE SUPERAR A LA 4 SECCION, hay una linea roja y las piedras a la izquierda de esas piedras era donde estaba la radio carpa etc etc, sobre esas piedras se recuestan para tirar las granadas,,,,donde dice CALLEJON AVANCE 13 PELOTON que hay que corregir, lo importante es marcar la segunda flecha chiquita, alli y un poco mas a la derecha estaban descansando los hombres de la Compañia LF a los que el Coronel le tira la con la PDF, para tirar como dijimos debe alejarse de la piedra donde estaba la radio, entre las dos frases en rojo arriba, donde dice avance luego de superar a la 4º seccion y callejon avance 13º peloton van a notar la piedra mas alta de toda la foto,,,alli se asoma el Guardia con poncho de agua que es abatido por Demerco;;;,en la foto no sale a la izquierda pero se deran cuenta que la piedra donde tiran las granadas es la culminacion de una larga estribacion de piedras, pero al centro de la fotografia no hay nada, todo es campo y no se puede proteger con nada
El Monte presenta escalones, donde habla del 13 peloton es la culminacion del famoso Callejon, deonde dice repliegue de Miño era la cresta topografica, y donde dice de los Britanicos superando a la 4º seccion que estaba desde ese punto unos 600 metros mas atras ya es la parte sur de Tumbldown
van mañana los audios y doy por liquidado el tema,,,,a lo sumo si a alguien le queda duda traducimos el mapa Britanico pero ya fue echo el año pasado con detalles
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