Ahí lo hago...y veo donde estuvieron...Manuel, cómo estás?? Pone en el buscador del foro "Personal Argentino en Zona de Combate" y vas a encontrar la lista completa de personal del BIM5.
Gracias Francotirador...
Ahí lo hago...y veo donde estuvieron...Manuel, cómo estás?? Pone en el buscador del foro "Personal Argentino en Zona de Combate" y vas a encontrar la lista completa de personal del BIM5.
¿Como puedo subir un archivo de Exel?Gente....no existe online un padrón de IMARA por unidad....me acabo de comunicar con miembros del centro de venteranos de mi ciudad y 6 fueron parte del BIM 5.....
Sino espero hasta mañana que me digan ellos ....ansiedad 100%
No idea Oscar..... :(¿Como puedo subir un archivo de Exel?
Así es Sr Willy, la B/RI 6 debio estacionarse sobre Tumbledown en su repliegue.Entiendo que ocupando un sector en el extremo oeste próximo a la 4N y 5N.Lamentablemente en su repliegue se ubica próximo a la 3N de Lucero.Manuel, el Cdte BIM 5 aclaró que la B/RI 6 no se ubicó ( segun el) donde se había establecido de antemano. Es lo que yo entendí. La A/RI 3 estaba para cubrir el valle y sí tenia la C/RI 3 bajo su mando, entre Sapper y Tumbledown.
Es lo que siempre digo. Pero mucha gente no puede racionalizarlo, no lo entiende, le parece tan ilógico que directamente lo rechaza y dice que no puede ser que uno habla al dope por estúpid0.Insisto. No fuimos para luchar una guerra.
hay un padrón del mindef donde figuran nombre, apellido, grado y unidad, solamente eso.No datos sobre compañía o rol.Gente....no existe online un padrón de IMARA por unidad....me acabo de comunicar con miembros del centro de venteranos de mi ciudad y 6 fueron parte del BIM 5.....
Sino espero hasta mañana que me digan ellos ....ansiedad 100%
En la zona de Rosario los tiene a Salvador Fragapane y a Claudio Martín, desconozco compañias y roles.Dos vgm de la comañia M
Uno de la compañía O
Y uno VGM de apoyo logístico, rol mensajero que estuvo en Tumbledown.
Cuando ellos lo dispongan me pondré en contacto
Investigación sumaria de la Armada.Aquí conocemos el tema a partir del recurso administrativo presentado por el tte Vazquez para el objetar texto de su condecoración.Eso fue conocido como el informe secreto y censurado que fuera confeccionado al momento de haberse notificado de su distinción. En manos de la Armada debería estar la declaración hecha el jefe de la 4 sección al llegar a continente.Algo similar a lo que hemos leído de Demarco, Miño y otros.Les digo la verdad?. Me interesa la discusión pero se me hace pesadísima.
Aprendí varias cosas.
Pero al final no entiendo nada.
Ésto realmente debería (todo) ser tomado por historiadores de carrera, hablar con los involucrados, tener acceso a todos los reportes y documentos internos y darnos una historia lineal de eventos como sucedieron.
El estado realmente debería ya empezar a hacer un estudio serio de Malvinas antes de perderse muchas cosas.
Claudio Martín...ese es....tio de unos amigos mioshay un padrón del mindef donde figuran nombre, apellido, grado y unidad, solamente eso.No datos sobre compañía o rol.
En la zona de Rosario los tiene a Salvador Fragapane y a Claudio Martín, desconozco compañias y roles.
Entiendo que Claudio Martín era miembro del PC de Robacio pero debería chequear la información.Sé que viajó a malvinas recientemente con Zacarías de 4N-servicios.El sr Teves tal vez pueda aclararle el lugar y rol del veterano Claudio Martin.Claudio Martín...ese es....tio de unos amigos mios
Permítame agregar que1 ( la muerte de Castillo ocurre ni bien comienza el segundo ataque.2)Cerles y Galarza mueren mas tarde cuando ya no tienen munición y están dudando en rendirse con la gente de la Mag.Por eso mueren con granadas en la mano.Uno de los soldados sirvientes de la mag también es detenido por Tejada al momento de lanzar una granada.Fue para evitar los mataran a ellos también.Como para no dar vueltas en circulos y ya que hay mucha gente nueva preguntando cuando ya se escribio bastante podemos resumir :
Tumbledown se define en el primer movimiento Britanico, ellos tenian una orden muy clara que era de Tomar la Cresta o punto acotado, Vazquez estaba mucho mas al Este asi que no estaba en el camino de los enemigos, cuando arranca el ataque el 15º peloton y el comando o HQ intentan subir pero son Rechazados por nuestras defensas del Oeste donde estaban Servicios y EA, los Britanicos dicen que no pudieron ni llegar a 150 metros de Servicios porque los pararon en seco y quedan aferrados, mientras tanto el 13º peloton hace un rodeo por el Norte y penetra en la cresta para apoyar la subida del 15º, todo esto sucede en el paredon Oeste del Monte, aqui lo grave y que desato una gran polemica es que Vazquez dice que EL Y SU GENTE combatieron ferozmente pozo por pozo que los Britanicos ametrallaban y despues tiraban granadas de fosforo en los pozos argentinos, que se combatía a culatazos y estaban tan cerca que te tiraban una granada y tenias tiempo de devolverla, dice que eso era un infierno......PERO SIN EMBARGO eso jamas existió, su gente NO ENTRA EN COMBATE y lo dice el Propio Vazquez en el informe que se publicó en ZM y despues Vazquez si,,,el propio Vazquez dijo que era preferible que no se publique más, pero fue tarde porque ese informe es del BIM 5 no el de Vazquez y alli el propio Vazquez despues del ataque dice que SU SECTOR NO FUE EMPEÑADO EN COMBATE Y ESTA ENTERO....entonces porque miente tanto al decir que combatio ???
Los de Servicios y EA no fueron sobrepasados, entonces es imposible que lleguen a Vazquez
A los Britanicos todo le salio mal, perdieron a su radio operador y se perdio entre las piedras su OA, no podian reglar la artilleria y la defensa Argentina era efectiva, cuando se reorganizan continuan el camino por el sector Oeste y de nuevo NO pasan cerca de Vazquez,,,,,recien de madrugada empiezan a limpiar pozos
Una pena que por intereses personales haya una mentira tan pero tan grande que nos perjudica a todos, es ahi donde se debe centrar la discusión.
De pronto el grupo que apoyaba a Vazquez no aportó mas info,,,yo que fui varias veces a Bahia Blanca a recavar info y ver papeles donde fui muy bien atendido pues deje algunas cosas que traje de Malvinas para el Museo de pronto no se me dejo ver nada mas del BIM5....orden o mejor dicho presion de Vazquez y si me permite mi "contacto" esta tarde pongo el nombre del Oficial que hizo esto,,,,,,despues viene la condecoracion que le da la ARA y no el Congreso en un acto turbio muy turbio porque JAMAS SE DIJO quien o quienes estudiaron el caso para elevar la condecoracion ni que criterios se tuvieron, se habló de una comision que estudio el tema pero nadie sabe de donde salio esa comision,,,esto no deberia ser secreto,,,por el contrario si se eleva dicha condecoracion es obvio que se debe a algo positivo y debería constar EL PORQUE,,,pero nada de nada se dijo,,,se hizo un Lobby trayendo a Tejada de Servicios que no tiene onda con Vazquez,,,tambien a otro integrante de Servicios del cual no quiero hablar,,,,,se le hace una mencion a Pablo Rodriguez que no pudo combatir porque habia sido herido el dia antes en la Patrulla Chocolate que el mismo Vazquez habia prohibido....todo un lobby...La Armada hace un video institucional sobre el Suboficial Castillo jefe de Servicios donde Vazquez habla muy bien y lo elogia como ejemplo cuando todos sabemos que no se podian ni ver, estaban y entraron al combate tan pero tan peleados que ni siquiera Castillo aviso que los Britanicos atacaban,,,,,directamente les deseo suerte a su gente y entraron a repeler el ataque.....Y SABEN QUE ? parte de la info se filtró y la condecoracion se baso en el PRIMER COMBATE de vazquez que jamas existio y las 8 horas de lucha y aguante que jamas existieron....AHI ESTA LA PARTE GRAVE,,,,,nadie quiere hablar del primer ataque porque desnuda TODO lo que paso esa noche en Tumbledown, por eso mas del 70% DEL INFORME que presenta Vazquez es falacia o mentira, esta armado pensando que jamas existiria internet y nos podriamos comunicar tan facilmente, en esas epocas para hablar tenias que pedir la llamada de telefono por operadora en la mayoria del interior,
Absolutamente TODOS coinciden en el Primer ataque
# Los Britanicos ...sus militares y sus libros son coincidentes,,,,,nos pararon en seco y ni la cabeza podiamos levantar dicen,,,,
# Los de Servicios y EA que tambien dicen que los rechazan y es conocido por todos ls gritos de euforicos de los nuestros cuando los Britanicos se repliegan unos metros para reorganizar su ataque
# Los documentos del BIM5 donde consta que el ataque fue rechazado en el Oeste
De lado de Vazquez solo esta su informe que no dice la verdad y UNA SOLA declaracion de un soldado amigo suyo que habla del combate inexistente,,,,,lo comico es que esa declaracion aparece despues de la guerra y redactada por Vazquez,,,el soldado solo le puso la firma y consta que la hizo Vazquez
Se animan a discutir este tema ?
Todo se resuelve,,,,despues si quieren lo colgamos a Miño y la CKIA o quien sea,,,,,pero de este Primer ataque NADIE QUIERE HABLAR
LA FOTO ES ELOCUENTE.....atras se ve Harriet...se ve muy bien al centro y al fondo Goat Ridge que viene hacia nosotros y termina en esa pequeña colina del centro de la foto, los Britanicos se agrupan detras de esa Colina y avanzan por el DESCAMPADO y es casualmente en ese DESCAMPADO donde quedan aferrados casi llegando a las piedras,,,,pero nunca pudieron llegar, esta foto esta sacada desde el Lugar donde estaba gente del EA, aqui esta el limite Oeste de nuestra defensa, Vazquez y su gente estaban 200 metros atras hacia el ESTE o mas o menos a la Izquierda de la foto,,,,los Britanicos en el ataque APUNTARON EXACTAMENTE A ESTE LUGAR de donde saco la foto para subir al Monte, de allí que nuestros Fallecidos se concentran en el camino de ellos y como saben varios integrantes del EA entregaron sus vidas aqui mismo casi donde estoy parado,,,RECUERDEN que en unos de mis viajes a Malvinas fue conmigo Tito Valdez que se encargó de levantar los cuerpos del campo de batalla
De lado de Vazquez no tuvo por suerte ni heridos en combate, uno antes del ataque por una esquirla y dos de madrugada ya cuando todo termino y los Britanicos limpiaban los pozos
Del lado de Servicios y EA estan TODOS los fallecidos esa noche,,,,lejos muy lejos de Vazquez,,,,,,y repito que VAZQUEZ no tiene la culpa de que él no sea atacado,,,, toda esta mentira es por problemas internos,, .
Como para no dar vueltas en circulos y ya que hay mucha gente nueva preguntando cuando ya se escribio bastante podemos resumir :
Tumbledown se define en el primer movimiento Britanico, ellos tenian una orden muy clara que era de Tomar la Cresta o punto acotado, Vazquez estaba mucho mas al Este asi que no estaba en el camino de los enemigos, cuando arranca el ataque el 15º peloton y el comando o HQ intentan subir pero son Rechazados por nuestras defensas del Oeste donde estaban Servicios y EA, los Britanicos dicen que no pudieron ni llegar a 150 metros de Servicios porque los pararon en seco y quedan aferrados, mientras tanto el 13º peloton hace un rodeo por el Norte y penetra en la cresta para apoyar la subida del 15º, todo esto sucede en el paredon Oeste del Monte, aqui lo grave y que desato una gran polemica es que Vazquez dice que EL Y SU GENTE combatieron ferozmente pozo por pozo que los Britanicos ametrallaban y despues tiraban granadas de fosforo en los pozos argentinos, que se combatía a culatazos y estaban tan cerca que te tiraban una granada y tenias tiempo de devolverla, dice que eso era un infierno......PERO SIN EMBARGO eso jamas existió, su gente NO ENTRA EN COMBATE y lo dice el Propio Vazquez en el informe que se publicó en ZM y despues Vazquez si,,,el propio Vazquez dijo que era preferible que no se publique más, pero fue tarde porque ese informe es del BIM 5 no el de Vazquez y alli el propio Vazquez despues del ataque dice que SU SECTOR NO FUE EMPEÑADO EN COMBATE Y ESTA ENTERO....entonces porque miente tanto al decir que combatio ???
Los de Servicios y EA no fueron sobrepasados, entonces es imposible que lleguen a Vazquez
A los Britanicos todo le salio mal, perdieron a su radio operador y se perdio entre las piedras su OA, no podian reglar la artilleria y la defensa Argentina era efectiva, cuando se reorganizan continuan el camino por el sector Oeste y de nuevo NO pasan cerca de Vazquez,,,,,recien de madrugada empiezan a limpiar pozos
Una pena que por intereses personales haya una mentira tan pero tan grande que nos perjudica a todos, es ahi donde se debe centrar la discusión.
De pronto el grupo que apoyaba a Vazquez no aportó mas info,,,yo que fui varias veces a Bahia Blanca a recavar info y ver papeles donde fui muy bien atendido pues deje algunas cosas que traje de Malvinas para el Museo de pronto no se me dejo ver nada mas del BIM5....orden o mejor dicho presion de Vazquez y si me permite mi "contacto" esta tarde pongo el nombre del Oficial que hizo esto,,,,,,despues viene la condecoracion que le da la ARA y no el Congreso en un acto turbio muy turbio porque JAMAS SE DIJO quien o quienes estudiaron el caso para elevar la condecoracion ni que criterios se tuvieron, se habló de una comision que estudio el tema pero nadie sabe de donde salio esa comision,,,esto no deberia ser secreto,,,por el contrario si se eleva dicha condecoracion es obvio que se debe a algo positivo y debería constar EL PORQUE,,,pero nada de nada se dijo,,,se hizo un Lobby trayendo a Tejada de Servicios que no tiene onda con Vazquez,,,tambien a otro integrante de Servicios del cual no quiero hablar,,,,,se le hace una mencion a Pablo Rodriguez que no pudo combatir porque habia sido herido el dia antes en la Patrulla Chocolate que el mismo Vazquez habia prohibido....todo un lobby...La Armada hace un video institucional sobre el Suboficial Castillo jefe de Servicios donde Vazquez habla muy bien y lo elogia como ejemplo cuando todos sabemos que no se podian ni ver, estaban y entraron al combate tan pero tan peleados que ni siquiera Castillo aviso que los Britanicos atacaban,,,,,directamente les deseo suerte a su gente y entraron a repeler el ataque.....Y SABEN QUE ? parte de la info se filtró y la condecoracion se baso en el PRIMER COMBATE de vazquez que jamas existio y las 8 horas de lucha y aguante que jamas existieron....AHI ESTA LA PARTE GRAVE,,,,,nadie quiere hablar del primer ataque porque desnuda TODO lo que paso esa noche en Tumbledown, por eso mas del 70% DEL INFORME que presenta Vazquez es falacia o mentira, esta armado pensando que jamas existiria internet y nos podriamos comunicar tan facilmente, en esas epocas para hablar tenias que pedir la llamada de telefono por operadora en la mayoria del interior,
Absolutamente TODOS coinciden en el Primer ataque
# Los Britanicos ...sus militares y sus libros son coincidentes,,,,,nos pararon en seco y ni la cabeza podiamos levantar dicen,,,,
# Los de Servicios y EA que tambien dicen que los rechazan y es conocido por todos ls gritos de euforicos de los nuestros cuando los Britanicos se repliegan unos metros para reorganizar su ataque
# Los documentos del BIM5 donde consta que el ataque fue rechazado en el Oeste
De lado de Vazquez solo esta su informe que no dice la verdad y UNA SOLA declaracion de un soldado amigo suyo que habla del combate inexistente,,,,,lo comico es que esa declaracion aparece despues de la guerra y redactada por Vazquez,,,el soldado solo le puso la firma y consta que la hizo Vazquez
Se animan a discutir este tema ?
Todo se resuelve,,,,despues si quieren lo colgamos a Miño y la CKIA o quien sea,,,,,pero de este Primer ataque NADIE QUIERE HABLAR
LA FOTO ES ELOCUENTE.....atras se ve Harriet...se ve muy bien al centro y al fondo Goat Ridge que viene hacia nosotros y termina en esa pequeña colina del centro de la foto, los Britanicos se agrupan detras de esa Colina y avanzan por el DESCAMPADO y es casualmente en ese DESCAMPADO donde quedan aferrados casi llegando a las piedras,,,,pero nunca pudieron llegar, esta foto esta sacada desde el Lugar donde estaba gente del EA, aqui esta el limite Oeste de nuestra defensa, Vazquez y su gente estaban 200 metros atras hacia el ESTE o mas o menos a la Izquierda de la foto,,,,los Britanicos en el ataque APUNTARON EXACTAMENTE A ESTE LUGAR de donde saco la foto para subir al Monte, de allí que nuestros Fallecidos se concentran en el camino de ellos y como saben varios integrantes del EA entregaron sus vidas aqui mismo casi donde estoy parado,,,RECUERDEN que en unos de mis viajes a Malvinas fue conmigo Tito Valdez que se encargó de levantar los cuerpos del campo de batalla
De lado de Vazquez no tuvo por suerte ni heridos en combate, uno antes del ataque por una esquirla y dos de madrugada ya cuando todo termino y los Britanicos limpiaban los pozos
Del lado de Servicios y EA estan TODOS los fallecidos esa noche,,,,lejos muy lejos de Vazquez,,,,,,y repito que VAZQUEZ no tiene la culpa de que él no sea atacado,,,, toda esta mentira es por problemas internos,, .
La pregunta sería por qué se contó-cuenta otra cosa.Clarísimo el relato Pora....El primer ataque SG es rechazado en el extremo oeste de Tumbledown por servicios y EA....
Ahora, en tu relato parece que Vázquez no hizo nada.....
A_ no combatió
B- no reforzó con algún movimiento la zona de servicios
C- no se replegó...
B- no reforzó con algún movimiento la zona de servicios
Investigación sumaria de la Armada.
Hola willy¿ Durante el combate?
Hola Agustín..La pregunta sería por qué se contó-cuenta otra cosa.