Puricelli niega a Solanas acceder a instalaciones de las FF.AA. en Puerto Belgrano

[_Cougar_]

No sabia donde poner estas noticias, si estan en el lugar equivocado, si son tan amables los mod de moverlas al lugar correcto.

Puerto Belgrano: La visita que no fue
9 abr, 2011

El Ministerio de Defensa sienta un precedente alarmante para el derecho de los ciudadanos y de sus representantes a conocer el estado del patrimonio público.
Puerto Belgrano: Impidieron al diputado nacional Fernando Solanas visitar la base Naval.

Puerto Belgrano: Impidieron al diputado nacional Fernando Solanas visitar la base Naval.

La respuesta negativa del Ministerio de Defensa a que el Diputado Nacional y candidato a Presidente, Fernando “Pino” Solanas pueda acceder a visitar la Base Naval de Puerto Belgrano –la unidad naval más grande del país y Sudamérica- demuestra la mezquindad política del oficialismo.

Mediante una nota elusiva y desconsiderada, las autoridades del Ministerio a cargo de Arturo Puricelli, respondieron evitando dirigirse al Diputado Solanas y haciéndolo al Presidente de la Comisión de Defensa Nacional, Julio Cesar Martínez (UCR). De esta manera, una solicitud de un Diputado Nacional (que además integra dicha Comisión) al Sr. Ministro de Defensa fue respondida por otro funcionario y encima dirigida a otra persona, sin explicaciones, recomendando “visitas colectivas” en vez de individuales. Una forma que quizás el Ministerio considere “elegante” para esquivar un compromiso, pero que resulta burda y poco democrática ya que desalienta el derecho ciudadano -en este caso, de un legislador abocado a los intereses de la defensa- de interiorizarse sobre el estado del patrimonio público, la situación de sus trabajadoras y trabajadores y sus necesidades y dificultades.

Más aún cuando se sabe que la defensa nacional se encuentra en un estado crítico: los recursos materiales son obsoletos y casi inexistentes, el personal está desanimado ante las magras perspectivas laborales, la industria militar se encuentra en niveles mínimos (lo que no obsta a que ofrezca sus servicios dinamiteros a la minería contaminante), y Argentina tiene uno de los presupuestos más bajos de Sudamérica para la defensa, en relación a su PBI.

La actitud pequeña y lamentable de los funcionarios ministeriales impidió que un representante del pueblo pueda acercarse a esta problemática, para poder escuchar y acercar una comprometida colaboración. Es un objetivo central para un proyecto emancipador recuperar las capacidades nacionales perdidas y lograr un verdadero desarrollo de las industrias para la defensa. Porque todo ello hace a la efectiva protección de nuestra Soberanía y de nuestros recursos. En suma: al resguardo de los intereses del pueblo argentino.

InfoSUR ? Puerto Belgrano: La visita que no fue

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Impiden la visita de Solanas a la Base Naval de Puerto Belgrano
8 abr, 2011

El Ministerio de Defensa no permitió la visita del diputado nacional y precandidato a presidente de Proyecto Sur a las instalaciones militares.

Fernando Solanas, junto al principal referente provincial de Proyecto Sur Mario Cafiero, y Claudio Giorno (de Proyecto Sur Provincia).

“Vinimos a verificar el estado lamentable en que se encuentran los talleres y diques de la Base, pero no nos dejaron”, manifestó Fernando “Pino” Solanas, diputado nacional y precandidato a presidente por Proyecto Sur, durante su viaje a Bahía Blanca. “En nuestro proyecto nacional estas instalaciones van a ser el pilar de la reconstrucción naviera. Ahora, con suerte, hay entre 8 o 10 aviones operativos. Mi deber es conocer en un informe pormenorizado la situación actual”, explicó Solanas.

El líder de Proyecto Sur viajó a Bahía Blanca acompañado por el Ingeniero Mario Cafiero, especialista en temas del Atlántico Sur, con la intención de recorrer la Base Naval; sin embargo, el Ministro de Defensa Puricelli le impidió verificar el estado actual de una de las instalaciones de diques y talleres navales más más importantes de Sudamérica.

“Este gobierno aisló los sectores de defensa de la comunidad. Están usando Fabricaciones Militares para vender colchones. Los burócratas de hoy, son incapaces de crear hipótesis de conflicto; la guerra de hoy es ser capaces de poder defender nuestros recursos de los capitales extranjeros”, continuó Solanas.

InfoSUR ? Impiden la visita de Solanas a la Base Naval de Puerto Belgrano

 

[COMPASS]

Grave:

Si este gobierno no se preocupa por la defensa puede ser entendido como una falta de interés en el tema, que no algo menor ciertamente, pero que no se permita que otros se interioricen de las problemáticas del área mediante trabas o chicanas ya es una señal más consistente -como si no las hubiera por docenas- y conducente en la demostración de que se alberga otro tipo de espíritu muy contrario a una obligación constitucional fundamental, debido a deformidades intelectuales hijas de motivaciones muy personales.

La desidia puede emparentarse linealmente con la ineptitud del o los funcionarios que ocupen cargos ejecutivos, pero la animosidad, la mezquindad y el destrato no pueden relacionarse sino con la más perjudicial corrupción y falsedad ideológica, a la falta de una ética mínima que modere las visiones extremas propias, entendiendo que no son universales, a la imposición de objetivos y horizontes que no buscan ser comunes a todos, democracia en estado puro... :yonofui:

 

[licastro]

Una descarada y fascista acción más para impedir que un legislador opositor realice su elemental rol de control.

Ninguno de los analfabetos del gobierno leyo jamás a Montesquieu y a Locke.

 

[Herr Professor]

Una descarada y fascista acción más para impedir que un legislador opositor realice su elemental rol de control.

Ninguno de los analfabetos del gobierno leyo jamás a Montesquieu y a Locke.

pero leen muchisimo a Maquiavelo...

 

[CAW]

Puro show...:banghead::banghead:

Yo quise acceder a la Biblioteca del Comando de la VI Brigada cinco veces, y las cinco reboting. Y también soy un ciudadano común, pero no hago un espectáculo mediático de tal cosa.

Christian

 

[HernanF]

Como te cuesta reconocer CAW, que lo parió!
Yo cinco veces quise entrar en el Palacio de Buckingham y me corrieron a escobazos... no soy un señorito ingles?

En serio, en ese contexto él es un diputado de la Nación y vos sos un ciudadano de a pie, como yo, el tiene las prerrogativas que le confiere la Constitución para acceder a determinados lugares, más aún, no sólo como diputado sino como integrante de la Comisión de Defensa.

 

[joseph]

Solanas es por el momento candidato a Presidente me parece que no deberia ir a una unidad militar mientras tenga esas intenciones. Lo que les dija a los soldados pueden causar problemas dentro de la linea de mando.

 

[HernanF]

Solanas es por el momento candidato a Presidente me parece que no deberia ir a una unidad militar mientras tenga esas intenciones. Lo que les dija a los soldados pueden causar problemas dentro de la linea de mando.

Nadie dice que lo dejen "pasear" por la base, se le asigna un oficial de prensa y listo, hay muchas maneras de cumplir con un pedido y poder manejarlo según el criterio impuesto. Saludos
Hernán.

 

[Charly84]

Veamos...el sr. es Diputado Nacional y pertenece a la Comision de Defensa, no es un tipo cualquiera. Mas alla de eso, alguien sabe cuales son los pasos previos para una visita oficial? Se tiene que solicitar primero o se puede hacer en cualquier momento?...Ah, y era una visita oficial? o estaba haciendo campaña?
Lo mismo resulta incomprendible que no le hayan permitido el acceso...otra mas

 

[CAW]

Hernan, te reconozco que es una burrada no dejarlo entrar. Ahora, lo que digo es que no dejan entrar a nadie porque asi es la seguridad. Los guardias son guardias, siguen órdenes y está perfecto.

Ahora, ¿vos no reconocés que es un candidato a Presidente que hace cuatro meses está tratando de hacer subir su imagen, que está intentando "galvanizar" a cierta oposición a su alrededor (GEN, Socialistas, Carrió) a cualquier costo y que recurre a cualquier tipo de gestos con tal de lograr ese fin, especialmente el archi-conocido expediente de que "todo lo que hace el Gobierno Nacional está mal porque si"?

Estos también leyeron a Machiavelo y a algún otro un poco mas contemporáneo también.

Saludos
Christian

PD: Insisto, en los últimos diez días vimos dos mentiras de patas cortísimas en materia de Defensa, que se cayeron por si mismas (Affaire TAM-Israel y Helos del COAN "ayudando" a los ingleses). Este es el tercero.

---------- Post added at 12:29 ---------- Previous post was at 12:28 ----------

alguien sabe cuales son los pasos previos para una visita oficial? Se tiene que solicitar primero o se puede hacer en cualquier momento?...Ah, y era una visita oficial? o estaba haciendo campaña?

¿Hay pasos cumplir? Noooo... Seguramente cree que sacando chapa de Diputado, el mundo se abre a sus pies. Desgraciadamente conozco a muchos a los que les pasó eso.

PD: ¿Porqué hay una foto de un barco y un muelle que nada que ver con Puerto Belgrano?

 

[licastro]

Hernan, te reconozco que es una burrada no dejarlo entrar. Ahora, lo que digo es que no dejan entrar a nadie porque asi es la seguridad. Los guardias son guardias, siguen órdenes y está perfecto.

Ahora, ¿vos no reconocés que es un candidato a Presidente que hace cuatro meses está tratando de hacer subir su imagen, que está intentando "galvanizar" a cierta oposición a su alrededor (GEN, Socialistas, Carrió) a cualquier costo y que recurre a cualquier tipo de gestos con tal de lograr ese fin, especialmente el archi-conocido expediente de que "todo lo que hace el Gobierno Nacional está mal porque si"?

Estos también leyeron a Machiavelo y a algún otro un poco mas contemporáneo también.

Saludos
Christian

PD: Insisto, en los últimos diez días vimos dos mentiras de patas cortísimas en materia de Defensa, que se cayeron por si mismas (Affaire TAM-Israel y Helos del COAN "ayudando" a los ingleses). Este es el tercero.

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¿Hay pasos cumplir? Noooo... Seguramente cree que sacando chapa de Diputado, el mundo se abre a sus pies. Desgraciadamente conozco a muchos a los que les pasó eso.

Lee la nota antes de hablar por boca de ganso. Solanas SOLICITO - TRAMITO - SE DIRIGIO ANTE - REQUIRIO - su visita a la base naval ante el Ministerio de Indefensión Patetica, el cual de mal modo nego la misma.

No llego de improviso a la base a las 8 de la mañana con dos colectivos de militantes tocando el bombo, fumando chala, esnifando merca y luciendo muy pocos dientes, como suelen hacer otros...

 

[HernanF]

CAW, estás mezclando. Te transcribo:

"Mediante una nota elusiva y desconsiderada, las autoridades del Ministerio a cargo de Arturo Puricelli, respondieron evitando dirigirse al Diputado Solanas y haciéndolo al Presidente de la Comisión de Defensa Nacional, Julio Cesar Martínez (UCR). De esta manera, una solicitud de un Diputado Nacional (que además integra dicha Comisión) al Sr. Ministro de Defensa fue respondida por otro funcionario y encima dirigida a otra persona, sin explicaciones, recomendando “visitas colectivas” en vez de individuales".

Según el artículo no fue a tocar el timbre a la BNPB, fue un poquito más discreto y dentro de lo habitual.
Más allá que sea candidato, diputado o hincha de Boca, con ese criterio sólo dejemos pasar a analfabetos asi no entienden nada de nada, y eso que estamos hablando de cuestiones sensibles como la defensa. Es más como gobierno, tenés los medios para dirigir la visita como dije más arriba, le metés un oficial que lo pasee por la base y lo mandás de vuelta para su casa, pero prohibirle el ingreso?

Por último, el problema no es leer El Príncipe, es una mi€rdit@ de libro (por el tamaño), el problema es que la mayoría que lo leyó no lo entiende...

 

[Herr Professor]

Christian , vos estas tomado este tema como si es politicamente etico que un politico en campaña ingrese a una unidad militar para sacar un redito politico... y tal vez sea cierto , normalmente los políticos hacen eso...

pero estas desviando el punto sobre algo grave , y es que se le impide a un representante que pueda ingresar y poder interiorizarse de como esta mantenido- actualizado- operativo , etc , los sist.de arm. que son patrimonio de la nación y de la ciudadanía toda

un abrazo
Diego

 

[SnAkE_OnE]

Me preocupa mas que la Comision de Defensa se reuna y el no sea parte ACTIVA de la misma sumado a que nadie en la Comision "teoricamente" sabe con quien hablar y que proponer, porque se han llenado la boca pidiendo visitas e informes que de utilidad no tienen nada ni tampoco avanzando los representantes oficialistas, cuando uno estudiando minimamente la estructura organica de las FF.AA. puede encontrar quienes saben si se esta bien, mal, mejor o peor. Por dar un Ejemplo, mucho mas el Comandante de Operaciones Navales que el JEMGA.

Las visitas colectivas son tradicionales, tanto para Diputados, Senadores e incluso Jueces Federales, mucho mas se puede hacer desde su banca en el Congreso que recorriendo todas las instalaciones militares del pais, en todo caso incluso lo que se tramite acorde a los tiempos puede llegar a resultar obsoleto al finalmente algun arreglo (otro ejemplo) pueda ya haber sido realizado y completado.

No es facil...pero me parece que esta no es la forma de avanzar por la mejora de la actualidad del Sistema Defensivo de la Republica.

---------- Post added at 12:54 ---------- Previous post was at 12:53 ----------

pero estas desviando el punto sobre algo grave , y es que se le impide a un representante que pueda ingresar y poder interiorizarse de como esta mantenido- actualizado- operativo , etc , los sist.de arm. que son patrimonio de la nación y de la ciudadanía toda

El tema de la pregunta es simple, desconozco si existe un protocolo especifico relativo a visitas de caracter institucional, como lo es un Senador de la Nacion.

 

[HernanF]

Federico, las visitas colectivas son "pour la galerie" para la foto y son una bost@.
Visitar la base naval más grande del país es un paso, reunirse con especialistas de las FFAA es otro, pedir informes a especialistas del ámbito civil, incluso extranjeros es otro, y así sucesivamente.
El tema es HACER ALGO POR LA DEFENSA. Saludos
Hernán.

 

[Iconoclasta]

El tema de la pregunta es simple, desconozco si existe un protocolo especifico relativo a visitas de caracter institucional, como lo es un Senador de la Nacion.

Lo dezconosco también, pero me la juego por que SI existe, y si no existiese el protocolo, se podría haber resuelto super facíl...

 

[SnAkE_OnE]

Lo dezconosco también, pero me la juego por que SI existe, y si no existiese el protocolo, se podría haber resuelto super facíl...

Seguro! pero si es un tipo en campaña pensa que es doble..que salga bien o mal es doblemente positivo para el (en un analisis simplista opositor acerrimo) y positivo para el resto dejarlo entrar (que buenos que somos). Realmente no tengo idea como paso esto pero pretendo averiguar.

 

[Iconoclasta]

Seguro! pero si es un tipo en campaña pensa que es doble..que salga bien o mal es doblemente positivo para el (en un analisis simplista opositor acerrimo) y positivo para el resto dejarlo entrar (que buenos que somos). Realmente no tengo idea como paso esto pero pretendo averiguar.

Eso es excusa para justificar la impericia, campaña o no, el tipo es un referente, le tenes que abrir las puertas y fijarte como, se podía haber hecho tranquilamente si se tenia voluntad. No se la tuvo, ese fue el problema, no otro.

 

[SnAkE_OnE]

Federico, las visitas colectivas son "pour la galerie" para la foto y son una bost@.
Visitar la base naval más grande del país es un paso, reunirse con especialistas de las FFAA es otro, pedir informes a especialistas del ámbito civil, incluso extranjeros es otro, y así sucesivamente.
El tema es HACER ALGO POR LA DEFENSA. Saludos
Hernán.

Si Pino Solanas no impulsa nada desde la Comision de Defensa, junto a sus pares de la misma, ninguna visita ni ningun informe sirve para absolutamente nada, resulta ser un organismo totalmente inutil..lleno de ganas, lleno de egos, relaciones publicas y sin nada de trabajo. Incluso si los quisieran "anular", podrian hacer como se dice de la AUH pero desde la Comision, se generan propuestas, se aprueban y salen como "nacidas del seno oficialista" perdiendo lugar la capitalizacion de la oposicion.

MUY distinto es el caso para funcionarios que el caso para privados o civiles extranjeros o nacionales...hay una critica muy grande de eso y algunos la atribuyen sea por prestigio (de salir en alguna publicacion extranjera grande) o sea economica..

Me parece que nadie en particular esta haciendo por la Defensa nada como para que podamos seguir avanzando, al menos en el campo legislativo, ya en el PE dependera del MinDef y es indiscutido que ante la migracion masiva de funcionarios del MinDef al MinSeg, se ha prolongado la "inercia" relativa a lo que es el periodo Noviembre-Marzo relativo a las FF.AA. Aunque es sabido que hay mucho que de por si desconocemos.

---------- Post added at 13:14 ---------- Previous post was at 13:13 ----------

Eso es excusa para justificar la impericia, campaña o no, el tipo es un referente, le tenes que abrir las puertas y fijarte como, se podía haber hecho tranquilamente si se tenia voluntad. No se la tuvo, ese fue el problema, no otro.

Seguro! a lo que me refiero tambien es que si el tiene la posibilidad de entrar "como en su casa" o si existe un protocolo que no se respeto, sea de parte de el o de parte de generar esa posibilidad desde el MinDef.

Repito y lo voy a decir siempre, sin moverse de Buenos Aires tranquilamente podria haber sabido mas al mismo tiempo que hacer mas, obviamente despues veremos que es lo que se hace con ese tipo de informacion, que es lo que cuenta en si mismo.

 

[Iconoclasta]

Seguro! a lo que me refiero tambien es que si el tiene la posibilidad de entrar "como en su casa" o si existe un protocolo que no se respeto, sea de parte de el o de parte de generar esa posibilidad desde el MinDef.

Repito y lo voy a decir siempre, sin moverse de Buenos Aires tranquilamente podria haber sabido mas al mismo tiempo que hacer mas, obviamente despues veremos que es lo que se hace con ese tipo de informacion, que es lo que cuenta en si mismo.

Pero le estamos echando la culpa al desahuciado.

El hizo los tramites y le llego al ministerio de defensa, quiso ingresar, y le fue denegado el permiso, no importa si estaba en campaña, si el tramite lo encamino mas o menos, si tiene pocos proyectos como senador y se rasca los huevos todo el año, etc...

El tipo quiso ir a ver una base naval (que convengamos no es el area 51), y no lo dejaron.... Después todo lo demas son excusas para justificar que no lo dejaron pasar o para lo contrario. No importa, el tipo tiene que poder entrar y ver, tan simple como eso. Si habia voluntad de que esto sucediera, lo hubieran dejado entrar.