Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

Derruido

Colaborador
hablar? ya los compraron..

Sep y ya están viendo que otros chiches hight tech comprar.:yonofui::sifone:

Nosotros no solo que no compramos, NOS QUEDAMOS SIN MUNICIONES hasta de las comunes. Y si hablamos de pólvora ya la tenemos mojada.:banghead::banghead::banghead:

Salute
Derru
 
SE CREA LA ASOCIACIÓN LATINOAMERICANA DE CENTROS DE ENTRENAMIENTOS PARA OPERACIONES DE PAZ (ALCOPAZ)


El secretario de Asuntos Internacionales de la Defensa, Alfredo Forti, firmará el próximo lunes el Estatuto de conformación de la Asociación Latinoamericana de Centros de Entrenamiento para Operaciones de paz (ALCOPAZ). Antes, a las 11.30 en el Salón San Martín, del Edificio Libertador, Forti dará inicio al Segundo Curso internacional de Entrenamiento para Instructores en Operaciones de Paz “General San Martín”, que viene desarrollando el Centro Argentino de Entrenamiento Conjunto para Operaciones de Paz (CAECOPAZ).

ALCOPAZ es una entidad conformada por centros de entrenamiento para Misiones de Paz de países latinoamericanos y del Caribe, dedicados a la capacitación y entrenamiento de miembros de las Fuerzas Armadas, Fuerzas de Seguridad y personal civil destinado a participar en Operaciones de mantenimiento de paz bajo mandato de las Naciones Unidas. Esta iniciativa había sido lanzada en diciembre de 2007 cuando la ministra Garré encabezó la primera reunión de constitución, en la que se fijaron los principales lineamientos.

Esta Asociación, cuyos países fundadores son: Argentina, Brasil, Chile, Ecuador, Guatemala, Perú y Uruguay, tiene como objetivo promover la mayor eficiencia y eficacia en la preparación del personal destinado a desempeñarse en operaciones de paz, dentro del marco de Naciones Unidas.

Entre sus objetivos se destacan: promover el intercambio de experiencias entre las instituciones integrantes; propiciar la estandarización de procedimientos para la educación y el entrenamiento; contribuir a la capacitación del personal de los países integrantes en temas relacionados con el planeamiento y conducción de operaciones de paz.

También se desarrollarán sitios de Internet y otros productos digitales, además de publicaciones y artículos, con información de interés y material de lecciones aprendidas en misiones de paz. Se fomentará la investigación científica multidisciplinaria en materia de operaciones de paz, mediante la organización de programas de trabajo, seminarios y otras actividades académicas.

Asistirán los representantes de los ministros de Defensa de los Países Miembros Fundadores del ALCOPAZ, además de invitados de otras naciones como Canadá, China, Francia, EEUU, España, Rusia, entre otros invitados especiales.


Buenos Aires, 1 de agosto de 2008
_________________________

MinDef.[/QUOTE]

No estoy de acuerdo con los que dicen que estas iniciativas no sirven para nada. En los ultimos años hubo una infinidad de ejercicios y capacitaciones conjuntas entre Fuerzas Armadas de paises extranjeros lo que nos permitio y permite medir el nivel de adiestramiento del personal de nuestras FFAA.

Un ejemplo de ello son los recientes ejercicios llevados a cabo en la Base de Baterias pertenecientes a la ARA en ejercicios con otras fuerzas mejor entrenadas que las nuestras en adiestramiento de Misiones de Paz: http://www.gacetamarinera.com.ar/nota.asp?idNota=318&idSec=7


Tambien me gustaria decirles a aquellos que creen que las Politicas de Defensa Nacional se reducen al equipamiento; no es asi. (si nos preguntamos si un MBT T-72 fue un SdA eficaz usado por Iraq en 2003 seguramente que la respuesta es negativa ya que ese SdA es apropiado para ciertas HdC como fue la guerra Iraqui - Irani de fines de los 80´s y no para luchar una guerra contra los EEUU.). Definir que SdA comprar es un proceso muy largo ya que en nuestro pais se comenzo de cero en 2005 con la actual gestión ministerial que hizo un giro de 180º respecto la politica de compras llevadas a cabo desde 1983 a 2001. Tambien la incorporación de las "Lesiones Aprendidas" de 1982 incorporadas 25 años despues al Ministerio de Defensa (Ejemplo: CODENA, SICODE, EMC, ETC). Si hacemos una revisión historica del proceso de Planificación de Instrumento Militar de la Nación recien vamos a poder ver algunas compras desde el 2010 en adelante por los tiempos que demanda la puesta en marcha de dicho Plan. Un detalle a tener en cuenda va a ser la Agencia de Logística Militar cuando este funcionando plenamente ya que este organismo va a ser el que se va a ocupar de las mayores compras del sector.

Con respecto a que SdA se van a comprar: si leemos el PEA 2025 nos va a decir el perfil de los SdA. LEO II A6 seguro que no porque el PEA define a su enemigo como superior y aplica la doctrina de guerra asimetrica. Ya lo dije todo.

En lo personal los SdA que creo que van a venir van aquellos que sean ligeros y altamente movil, nada de MBT y la mayor cantidas de recursos destinados a la compra de SdA van a quedar en el mercado interno, osea, Mara, CALIV, ATGM Local, misiles AA portables, Gauchos, algun 6x6 regional... y demas sobre esta linea siempre priorizando el desarrollo y la fabricación nacional o la transferencia de tecnologia..

Saludos
JBB
 
No hay norte

No se ha discutido hasta ahora, con gente preparada y estudiosa, el diseño de la defensa para los tiempos que corren y los que se acercan, no se han sacado conclusiones porque no ha habido debates, y por tanto, aún estamos sin planes estratégicos, ni a corto ni a largo plazo.

La ciudadanía no sabe para que car"#jo hacen falta las FFAA, cuando esto debe ser una parte importante de la cultura cívica de una nación moderna, toda expresión de parte de los gobernantes actuales respecto a las mismas tienen referencias de odio y división, de sometimiento de las mismas no a la constitución -como debe ser-, sino de sometimiento a sus vencedores, quienes se encargan constantemente de recordar lo despreciables que son los uniformados en este país.

Y aún a pesar de no existir un plan estratégico, de no estar definidas políticamente las HHCC, y en consecuencia plantear el número, el despliegue y el equipamiento de nuestras FFAA para conjurarlas, nada se hace al menos al nivel básico.

Esto ya lo planteé en otras discusiones, por más que no se defina si vamos a necesitar 10 SSN o 3 lanchitas pesqueras artilladas, si vamos a tener un mando de bombardeo estratégico con 5 alas de B-2 Spirit, o si vamos a desplegar 20 brigadas acorazadas con Leo II A-3500, el único "avance" en reequipamiento para nuestros soldados ha sido el "liberarlos" de la estética globalizada que los alienaba, cambiando el woodland por el disfraz de cubano del año 61, pero con mejoras acordes al siglo XXI en el que vivimos: están en desarrollo los correajes tácticos con porta-bananas anti esquirlas, para que no se dañen estas valisosas raciones de combate, y sombreritos estilo Viet Cong, pero en vez de ser tejidos en paja, lo estarán en fibras sintéticas, para que resistan mejor a los agentes climáticos, zafamos de casualidad de que no se instauraran los pijamas negros como uniforme para todo uso, incluso gala...

Al menos la infantería, que no dejará de existir jamás, que no desaparecerá ni con el más descabellado de los planes estratégicos, la base absoluta de todo sistema militar, al menos eso, si es que "de momento" no se piensan adquirir Leos, ni S-300, ni Chinooks ni AH-1Z.

Al menos el infante necesita estar dotado de la mayor tecnología, la mayor capacidad de comunicación, la mayor potencia de fuego, la mejor supervivencia, la mejor alimentación, la mejor logística, los mejores visores, los mejores fusiles, el mejor entrenamiento y por sobre todo: el mayor apoyo y respeto de parte de sus comandantes en jefe, y del pueblo del que surgen como su brazo armado, al menos el infante, que no desaparecerá jamás, ni dejará de ser más o menos infante con cualquier doctrina...

Pero no... tenemos unos muchachos disfrazados de revolucionarios de la Sierra Maestra como toda política de defensa de parte de este gobierno.
 
Tambien me gustaria decirles a aquellos que creen que las Politicas de Defensa Nacional se reducen al equipamiento; no es asi.

Perfecto.

Ahora bien, el día que nuestras FFAA deban entrar en combate para defender la Patria (puede ser mañana) solo tendran para tirarle al enemigo gruesas carpetas con proyectos estúpidos e inútiles como el que nos convoca. Y esto es así. Punto.

La cupula del ministerio de defensa se compone de un monton de imbéciles que no tienen ni la más remotisima idea de lo que significa la defensa nacional. Y esto es así. Punto.

La cupula del ministerio de defensa se compone de un monton de imbéciles que cuestionan el sentido mismo de las FFAA, a las que ven como amenazas internas latentes a las que hay que someter, y no como instituciones de la Patria. Y esto es así. Punto.

La cupula del ministerio de defensa se compone de un monton de imbéciles que piensan que las FFAA son un gasto innecesario y superfluo que pesa sobre las espaldas del Estado, ya que no existen amenazas ni HHCC. Y esto es así. Punto.

La cupula del ministerio de defensa se compone de un monton de imbéciles que en su fuero íntimo piensan que: "si nunca va a ver guerra" "esas cosas pasan lejos". Y esto es así. Punto.

La cupula del ministerio de defensa se compone de un monton de imbéciles amigos o parientes de la ministra. Y esto es así. Punto.

Además,

Teniendo en consideración las recientes declaraciones de nuestra señora comandante en jefe, respecto de la adopción de una "politica de defensa no ofensiva" (¿?¡¡)

Teniendo en consideración todas las declaraciones efectuadas por la ministra de defensa desde su asunción a esta parte,

Ergo,

El 99% de los anuncios efectuados a lo largo de este tópico y pacientemente recopilados por algunos foristas, SON INÚTILES, ABSURDOS,IMPROCEDENTES, e INCONDUCENTES a los fines del Ministerio de Defensa y a los objetivos, características y necesidades de nuestras FFAA.

No son más que parte del "finjamos que hacemos algo".

Saludos
 

TurcoRufa

Colaborador
Colaborador
Licastro, estoy muy de acuerdo en lo que decís, muy. Pero creo que debemos cuidar la forma...ponernos a insultar no va a modificar nada y solo baja el nivel del foro.

Saludos.-
 

pulqui

Colaborador
Estamos mezclando los tantos, una cosa es la falta de equipamiento y otra la supuesta inutilidad de esta Asocición; bien, ¿ por qué es inútil ?
 

pulqui

Colaborador
La carga de la prueba la tiene quien sostiene que este tipo de anuncios es útil.


La carga de la prueba está en leer lo posteado para no ser reiterativo:


Esta Asociación, cuyos países fundadores son: Argentina, Brasil, Chile, Ecuador, Guatemala, Perú y Uruguay, tiene como objetivo promover la mayor eficiencia y eficacia en la preparación del personal destinado a desempeñarse en operaciones de paz, dentro del marco de Naciones Unidas.

Entre sus objetivos se destacan: promover el intercambio de experiencias entre las instituciones integrantes; propiciar la estandarización de procedimientos para la educación y el entrenamiento; contribuir a la capacitación del personal de los países integrantes en temas relacionados con el planeamiento y conducción de operaciones de paz.


Pregunto nuevamente, ¿ por qué promover el intercambio de experiencias entre las instituciones integrantes; propiciar la estandarización de procedimientos para la educación y el entrenamiento; contribuir a la capacitación del personal de los países integrantes en temas relacionados con el planeamiento y conducción de operaciones de paz es inútil ?
 
Pregunto nuevamente, ¿ por qué promover el intercambio de experiencias entre las instituciones integrantes; propiciar la estandarización de procedimientos para la educación y el entrenamiento; contribuir a la capacitación del personal de los países integrantes en temas relacionados con el planeamiento y conducción de operaciones de paz es inútil ?

Por dos razones:

1º: Porque ese anuncio es de mentirita, es para justificar el sueldo y que a fin de año en la memoria del MinDef tengan algo que decir.

2º: Porque objetivamente no mejora un apice nuestra capacidad defensiva.
 

pulqui

Colaborador
Por dos razones:

1º: Porque ese anuncio es de mentirita, es para justificar el sueldo y que a fin de año en la memoria del MinDef tengan algo que decir.

¿ Dónde están las pruebas de esa afirmación ?

2º: Porque objetivamente no mejora un apice nuestra capacidad defensiva.

Depende, aún así ese no es el objetivo de la Asociación.
 
Pulqui, creo que sus preguntas son mas que contundentes.


COMPASS: "No se ha discutido hasta ahora, con gente preparada y estudiosa, el diseño de la defensa para los tiempos que corren y los que se acercan, no se han sacado conclusiones porque no ha habido debates, y por tanto, aún estamos sin planes estratégicos, ni a corto ni a largo plazo."

Esto ya se ha debatido en 2006 y hoy en día se estan llevando a cabo los cambios de dicho plan, disculpame si te molesta lo que digo pero no puedemos negar lo que se vino haciendo para bien o para mal. Ya esta hecho. Hay un monton de cosas que con un minimo presupuesto se viene haciendo y es en especial en el area de reestructuración administrativa. No podemos negar la candidad de estructuras que obedecian a otros tiempos que estan siendo cambiados por otras acorde a los nuevos tiempos. Un claro ejemplo de esto es el COTER, las Diviciones Geograficas del EA, EMCO o nada menos que la intervención y modificación del Instituto de Ayuda Financiera de las FFAA... etc, etc, etc....

Licastro: Ante todo no estoy de acuerdo con el insulto hacia muchas personas que se han incorporado en la funcion publica que son especialistas en el tema. No podemos negar que los Ciclos de Formación para civiles que se han hecho hasta el momento.

La publicación de las HdC obedece a la Politica Exterior Argentina, acaso vos dirias que Chile, Brazil, Uruguay, etc, son una amenaza? ovbiamente no ya que en un proceso de integración regional es contra producente. La amenaza esta bien definida: USA y UK. Dos potencias militares que ni tenemos la mas remota posibilidad de hacerles la guerra. O acaso Brasil manda su flota a patrullar los oceanos de latioamerica?

Saludos JBB
 
Amigo Pulqui, con todo respeto, para intercambiar experiencias en misiones de paz no hace falta armar un club social de soldaditos, y es sólo eso, contarse anécdotas y chistes de los respectivos contingentes, porque los procedimientos y protocolos los establece la ONU, y cada país con sus contingentes se destaca en mayor o menor grado por la eficiencia en aplicarlos y por el profesionalismo demostrado por el personal implicado, y en ambos casos hemos sobresalido, creo que no necesitamos contarnos historias con nadie para mejorar nuestra reconocida calidad al servicio de las misiones de paz...
 

pulqui

Colaborador
COMPASS, disculpame pero no comparto; la lista de objetivos propuesta es amplia y ambiciosa. Si con Chile se creó la "Cruz del Sur" y se están definiendo procedmientos y medios a utilizar entre ambos países ¿ por qué no crear una asociación entre los países latinoamericanos para hacer algo similar ?
 
COMPASS, disculpame pero no comparto; la lista de objetivos propuesta es amplia y ambiciosa. Si con Chile se creó la "Cruz del Sur" y se están definiendo procedmientos y medios a utilizar entre ambos países ¿ por qué no crear una asociación entre los países latinoamericanos para hacer algo similar ?

¿Y luego que, vamos a enviar un paisano de cada pago para representarnos en cada misión?, ¿que ganamos con eso?

Lo de una unidad binacional con Chile me parece excelente, muchas potencias de nivel superior lo han hecho, España e Italia, Francia y Alemania son buenos ejemplos, eso nadie lo discute, ahora bien, ¿de que se trata este club?
 

pulqui

Colaborador
¿Y luego que, vamos a enviar un paisano de cada pago para representarnos en cada misión?, ¿que ganamos con eso?

No se trata de eso, si no de que cuando participen soldados latinoamericanos en misiones de paz se pueda lograr procediminetos comunes.

Lo de una unidad binacional con Chile me parece excelente, muchas potencias de nivel superior lo han hecho, España e Italia, Francia y Alemania son buenos ejemplos, eso nadie lo discute, ahora bien, ¿de que se trata este club?

Nuevamente, estos son los objetivos:

Esta Asociación, cuyos países fundadores son: Argentina, Brasil, Chile, Ecuador, Guatemala, Perú y Uruguay, tiene como objetivo promover la mayor eficiencia y eficacia en la preparación del personal destinado a desempeñarse en operaciones de paz, dentro del marco de Naciones Unidas.

Entre sus objetivos se destacan: promover el intercambio de experiencias entre las instituciones integrantes; propiciar la estandarización de procedimientos para la educación y el entrenamiento; contribuir a la capacitación del personal de los países integrantes en temas relacionados con el planeamiento y conducción de operaciones de paz.
 
Compass y Licastro 100% de acuerdo con ustedes, Pulqui y Citac hoy no tenemos hipotesis de guerra serias,es verdad ,eso si obviamos al Reino Unido,el estado calamitoso del mundo etc etc etc...................
Hagan un ejercicio de imaginacion,supongamos que en Chile gana las elecciones un Pinochetista (todavia hay muchos) cosa improbable ya que los chilenos son muy inteligentes,improbable pero no imposible.
Este buen muchachito un dia se decide a poner en practica los sueños de su idolo, ¿Que hacemos los Argentinos?¿le tiramos con carpetas llenas de anuncios inconducentes? yo les pido a nuestros politicos que lean aunque sea un poquito de historia, y en vez de hacer estupideces que no sirven para nada se preparen para la GUERRA.
 

CONDORPLT

Colaborador
Tratando de ser lo más objetivo posible (Y teniendo una gran cantidad de participaciones en ejercicios binacionales en la espalda...), por experiencia les puedo decir: En cuestiones de acuerdos combinados (Entre FFAA de diferentes Países) La Igualdad, se da ENTRE IGUALES...Sino, sos el convidado de piedra, el que dá lástima...Y yo no quiero (repetir, porque yá la viví...) esa situación para mi Nación...

Mis respetuosos saludos...
 
Johana, si en Chile hay un gobierno de izquierda o uno de derecha no hace a esa HdC que teniamos en 1978 ya que no existe mas. Hoy en día el poder y la "Invasión" pasa por otro lado. Me pregunto: ¿Para que nos irian a invadir los paises vecinos si ellos ya tienen en sus manos (Capitales de Chile, Brazil, Europeos, USA, etc, etc..) todas las empresas que explotan y exportan los recursos que les interesan en sus manos?

La soberania no se ejerce solamente con un ejercito, hoy en dia pasa por otro lado. Osea, teniendo el control de los recursos estrategicos de la Nación: Energia, Agua, Medios, sistema financiero, Industria Pesada, etc.

Saludos
 
Tratando de ser lo más objetivo posible (Y teniendo una gran cantidad de participaciones en ejercicios binacionales en la espalda...), por experiencia les puedo decir: En cuestiones de acuerdos combinados (Entre FFAA de diferentes Países) La Igualdad, se da ENTRE IGUALES...Sino, sos el convidado de piedra, el que dá lástima...Y yo no quiero (repetir, porque yá la viví...) esa situación para mi Nación...

Mis respetuosos saludos...

Y eso para empezar, al menos, si vamos a hacernos los lindos afuera, que sea convincente, porque si vamos a reflejar las miserias que se viven adentro, va a establecerse una paradoja insostenible entre el brazo que hace el trabajo y la herramienta que debe usar, debido a que la voluntad que impulsa ese brazo no existe...

Me acuerdo haber leído que los buques de la flota rusa, luego de la caída del comunismo, comenzaron a hacer maniobras con la USN, hasta ahí no hay nada extraño, dos viejos y poderosos adversarios ahora comenzaban a jugar su juego, pero "de mentiritas", nada mejor que sacarse las ganas sin lamentar bajas reales, pero el dato humillante es que para volverse a sus bases, los rusos tenían que pedir prestado el combustible, porque no les alcanzaba, me imagino la vergüenza de los almirantes -y de todos los tripulantes de la flota rusa- al tener que gestionar tan lastimosa petición.

¿De que sirve que en todos lados reconozcan la calidad profesional de nuestros soldados si no se los reconoce desde adentro?

¿De que sirve que concurran a ejercicios multinacionales para entrenarse en las últimas técnicas y procedimientos, si éstos implican el uso de tecnologías que ni en sueños se les cruza comprar a los administradores aquí?

Me imagino que el amigo Condorplt ha sido testigo de alguna humillación similar a la de los rusos que debieron "manguear" el insumo más básico para poder ser operativos, supongo que habrá envidiado el uso de juguetes de última generación, no por parte de los USA boys, sino de los camaradas chilenos, brasileros y colombianos, y tener que asimilar concimientos por "ósmosis", merced a operar al lado de colegas que sí estaban equipados y adoctrinados en el manejo de nuevas tecnologías y prácticas.

No sirve de nada armar clubes de viejas que juegan escoba de 15, si cuando llega la hora de la verdad, las mismísmas Naciones Unidad te dan un humillante reto por la pobreza con que equipas a los soldados, que por otro lado, la misma organización -entre otros muchos- tanto y tan repetidamente ha reconocido por su calidad y eficiencia...

Primero lo primero
 

pulqui

Colaborador
No sirve de nada armar clubes de viejas que juegan escoba de 15, si cuando llega la hora de la verdad, las mismísmas Naciones Unidad te dan un humillante reto por la pobreza con que equipas a los soldados, que por otro lado, la misma organización -entre otros muchos- tanto y tan repetidamente ha reconocido por su calidad y eficiencia...

Primero lo primero

¿ Tenés el informe de la ONU sosteniendo eso ? ( Más allá de la nota que lo menciona )
 
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