Carga de la Brigada Pomorska - mito?

[SUT]

Steven Zaloga es un prolifico autor de Historia Militar. SE especializa en tres areas primarias. Historia Militard la segunda guerra, con enfasis en fuerzas americanas, temas sovieticos de la Guerra Fria ( de donde se lo critica con alguna injusticia pues hacia lo que mejor se podia con la info de su momento, y se mantiene a la cabeza en divulgacion del tema) y modelismo a escala donde es un guru de blindados en 1/72 y 1/35.

El libro en cuestion esta disponible en bajadores p2p como la Mula, ya que es de edicion ochentera y dificil de pillar, pero entiendo que tambien esta en el magnifico sitio ruso Farposst. En una busqueda rapida no lo pude pillar ( voy saliendo a comer...) pero, alla tambien puedes ademas encontrar la version "aligerada" , de la serie Campañas de Osprey

http://www.farposst.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9300&highlight=september+campaign

es mas liviano en la historia del Ejto Polaco y la descripcion de sus equipos en el periodo de la preguerra, pero es superior en cartografia e imagenes y al menos tan bueno en la descripcion de las operaciones.

Tano, considerando las dimensiones masivas del Ejto sovietico en la ww2, pues 5 millones de armas individuales palidecen , mas aun con las perdidas previas a 1944, pero con 37 millones producidos, aunque por supuesto desde 1891, pues........tiene sus titulos el Mosin Nagant....

hay un buen sitio en la red sobre el arma

http://www.mosinnagant.net/global mosin nagants/default.asp

Y sobre si atacar un tanque con un caballo es ridiculo, pue srecordemos que existian tanques que eran mas pequeños que un caballo, y de ellos las tanquetas derivadas del disñeo Carden Lloyd estaban a la cabeza. Los polacos fueron usuarios extensivos de la serie TK, TK3 y TKS de estos cosos...

De muestra un boton.

en servicio croata

Si bien tenia una ametralladora, y por tanto era temible para cualquier cosa sin blindaje que se moviera a descubierto, al verla no es precisamente inspiradora de respeto....

Saludos,

Sut

 

[yanito]

tambien mi abuelo era soldado polaco en la WWII pero no recuerdo o no tengo info de esta cuestion, si sabia que enfrentaban tanques con caballeria pero no se mas que eso.

 

[Luis Leónidas]

Les corrijo un punto.
La última carga de caballería de la historia fue victoriosa.Fue protagonizada por italianos en el frente ruso.
Las carácterísticas de la misma, mezcladas con la sorpresa, honor y valor de los caballeros...hizo que los caballos cerraran su servicio de la manera mas noble.Aqui la historia.
La última carga:
Fue la última carga de lo antiguo contra lo nuevo, lo noble frente a lo tecnológico, lo romántico frente a lo racional. El final de un tiempo de jinetes y caballeros...
El hombre , el animal y la lanza o el sable como prolongación de su brazo, lo noble contra lo impersonal de la metralla.
La noche del 23 de agosto de 1942 las fuerzas soviéticas habían atravesado un recodo del río Don llevando ametralladoras y cañones ligeros y preparando el cerco del regimiento Saboya.

Al alba del 24 se desencadena un ataque y se apoderan del pueblo de Tschebotarewski y se extiienden hacia Kotoski, mientras el regimiento Saboya tiene que tomar la loma sur de la cota 191. Es todavía de noche cuando una patrulla del I escuadrón sale en dirección a Isbucensky. Recorren unos 800 metros y sib atacados con fuego de armas automáticas y de morteros. El teniente coronel Cacciandra y el capitán Aragona que habían subidos a un camión son heridos.
Se da la orden de montar al II escuadrón y el capitán Leone recibe la orden del comandante Conforti de atacar el flanco izquierdo de la línea soviética. Al alba la línea soviética se ve claramente por las llamaradas de las ametralladoras. El escuadrón sale del cuadro del regimiento y se dirige con una conversión al ala izquierda soviética. Las baterías del regimiento hostigan a los soviéticos que están desplegados en dos líneas. El capitán Leone da la orden de cargar sable en mano. Cae el caballo del capitán Leone, y su ayudante para cederle el suyo, pero este animal se escapa. Lo sables caen sobre los soviéticos, los cascos de los caballos pisotean las ametralladoras, las cajas y todo el material. Los italianos empiezan a lanzar bombas de mano. Algunos jinetes derribados se baten pie en tierra. El capitán y su ayudante han quedado entre las dos líneas enemigas y van a ser capturados. El escuadrón se ha reorganizado y efectúan una segunda carga de frente contra la primera línea del enemigo.
La línea soviética se desbanda. Muchos jinetes están por tierra por haber muerto sus cabalgaduras. El escuadrón ha sido reducido a la mitad.
El escuadrón del capitán Abba recibe la orden de poner pie en tierra y rastrillar el terreno pero las ametralladoras soviéticas todavía continúan disparando.
El coronel Bettoni ordena al capitán Marchio que cargue con el III escuadrón mientras que el I escuadrón al mando del capitán Aragona se despliega a pie sobre un ala neutralizando con sus armas el fuego sovietico. El III escuadrón parte veloz en columna en dirección casi frontal. El comandante Litta que ha visto la carga del II escuadrón no puede mas y se lanza al galope para reunirse con el III escuadrón.
El choque del III escuadrón es tremendo y sangriento. El capitán Abba que lucha a pie , saca la cámara fotográfica y se pone de rodillas para hacer una fotografía, pero una ráfaga lo alcanza en la frente y lo derriba. El comandante Litta cae sobre una ametralladora dando sablazos. A su lado también caen su asistente y su suboficial de plana mayor. El capitán Marchio resulta herido en los brazos, luego le será amputado el derecho.
Los soviéticos están aniquilados aunque a un alto precio. Se reorganizan las filas. Hay 300 prisioneros soviéticos y mas de un centenar de muertos. El material capturado es todo el armamento de los tres batallones soviéticos.
Las perdidas italianas 3 oficiales y 36 suboficiales y soldados muertos. Han sido heridos 4 oficiales y 70 suboficiales y soldados. 170 caballos puestos fuera de combate.
Terminada la batalla el coronel Bettoni da la orden de montar. Una patrulla desmontada de la caballería alemana rinde honores. El comandante alemán comenta "Nuestra caballería ya no sabe hacer estas cosas. Fue magnífico".
Se conceden al comandante Litta y al capitán Abba la medalla de oro a título póstumo y el general Messe imponía esa misma noche sobre el campo de batalla 54 medallas de plata.
Mi apellido, es un apellido de Aosta y Saboya , yo llevo orgulloso algo de la sangre de estos jinetes, y sé que nada está perdido...que mas fuerte que el acero es la carne .Y más aún el alma que la mueve.
FOTO DE LA ÚLTIMA CARGA DE CABALLERÍA
III ESCUADRÓN DE Regimiento Saboya

Sueño caballos flotando en las praderas,
y jinetes amigos atacando como fieras,
y caballeros hermanos inmolados en la carga,
Quizás...
Somos la sangre última que vive y se desangra,
un bastión final de locos soñadores,
que cree volver atrás entre estertores,
hacia una vieja era de hadas y dragones...

 

[SUT]

Steven Zaloga es un reconocido autor americano de raices polacas, ademas de brillante modelista a escala. Prolifico autor, durante la Guerra Fria tuvo una relacion poco habitual con historiadores del pactod e Varsovia, lo que le permitio un acceso poco comun a fuentes de dicho lado. El mas clasico fue el que empleo el seudonimo de Janusz Magnuski. Fruto de esa colaboracion es September campaign, un trabajo detallado y correcto en lo medular, que no ha sufrido mucho en sus mas de 20 años de edad. Lamentablemente no conozco, y dudo que exista una version en castellano, pero lo puedes pillar como bajada en PDF desde el sitio Library.nu. Solo necesitas inscribirte en el. Huelga decir que ademas hay decenas de miles de otros titulo. Una mina de oro.

 

[Heimdall]

Hermosa referencia a la carga del Savoya, pero durante la segunda guerra mundial hubo más actuaciones a caballo, sobre todo en el frente oriental donde tanto rusos como alemanes hicieron amplio uso de sus unidades motadas, sobre todo al final de la contienda donde es apreciable el aumento de dichas unidades en la Wehrmacht consecuencia de la escasez de medios blindados y acorazados.

Es posible que la última carga de caballería al menos de la segunda Guerra Mundial sea la del 1 de marzo de 1945 protagonizada por la primera brigada de caballería de Varsovia que efectuó una carga contra las líneas alemanas superando a las mismas y rompiendo el frente.

Incluso en la segunda mitad del siglo XX es posible referenciar cargas o acciones montadas como la de los dragones portugueses en los años 70 en Angola y Mozambique. Si mi memoria no me falla aun hoy hay acciones (no cargas ) de caballería en Afganistán, o mejor dicho de infantería montada.

 

[El Vigia]

Hermosa referencia a la carga del Savoya, pero durante la segunda guerra mundial hubo más actuaciones a caballo, sobre todo en el frente oriental donde tanto rusos como alemanes hicieron amplio uso de sus unidades motadas, sobre todo al final de la contienda donde es apreciable el aumento de dichas unidades en la Wehrmacht consecuencia de la escasez de medios blindados y acorazados.

Es posible que la última carga de caballería al menos de la segunda Guerra Mundial sea la del 1 de marzo de 1945 protagonizada por la primera brigada de caballería de Varsovia que efectuó una carga contra las líneas alemanas superando a las mismas y rompiendo el frente.

Incluso en la segunda mitad del siglo XX es posible referenciar cargas o acciones montadas como la de los dragones portugueses en los años 70 en Angola y Mozambique. Si mi memoria no me falla aun hoy hay acciones (no cargas ) de caballería en Afganistán, o mejor dicho de infantería montada.

cierto cierto. las cargas de caballería se dieron hasta el final del conflicto. Los cosacos rusos eran utilizados para arrasar las tropas alemanas en retirada o para suprimir las bolsas móviles de los alemanes. ademas hasta el ultimo día de la guerra los cosacos "alemanes" estuvieron luchado.

 

[Olenka]

Interesante aporte Sut.: Disculpa mi ignorancia ¿ Zaloga es un autor ? September Campaign es una obra que se consigue en castellano ? Desde ya gracias.-

No se de "Zaloga". Puede ser un nombre, pero puede ser equipo - en polaco "załoga". es una tracucción ingles de polaco "Kampania Wrześniowa" - "Campaña del Septiembre". Pero en Wikipedia en castellano e ingles y otros idiomas se usa "Invasión de Polonia de 1939". En polaco se usa tambien una frase: "Wojna Obronna 1939" - La Guerra Defensiva de 1939". Hay muchas mitos, malentendidos y mentiras de la guerra defensiva polaca de 1939. La propaganda comunista quería presentar la guerra como un ejemplo de debilidad de la Polonia "capitalista" y "romantica". Por eso tenemos un mito de "cargos contra tanques". Sí, había caballería, a vecea había cargos, pero no cargos contra tangues. Caballos fueron un elemente bastante frequente en secunda guerra mundial (para transporte por ejemplo).

Saludos
--- merged: Sep 7, 2011 7:37 PM ---

Primero, no sé que tienen que ver los conscriptos de Malvinas con la Brigada Pomorska.
Segundo, sobre que no sabían disparar averiguá quién ultimó al oficial inglés de más alto rango en Malvinas.

Otra cosa, Malvinas se escribe con mayúscula

Un abrazo

Maginot: todos los temas terminan en Malvinas
Un abrazo tambien :)

 

[Leutnant]

Donde si hubieron cargas de caballería a la vieja usanza en ataques de "gran escala" a nivel regimental, escaramuzas y emboscadas fué en el frente ruso. Tanto soviéticos como italianos hicieron algunas de las últimas cargas de la historia... con resultados nefastos para los jinetes y sus animales. Si bien no recuerdo haber leído respecto algún suicidio de caballo contra tanque, si hé leido de caballería contra posiciones de infantería atrincherada. No hace falta decír cuales eran los resultados de jinetes contra MG-42; o el sublime fin de la caballería italiana en la estepa rusa.
En la Wehrmacht, los voluntarios de caballería cosácos del Gral. Vlassov también hicieron su parte, aunque a diferencia de sus enemigos soviéticos u aliados del Mediterraneo, estas tropas de caballería luchaban a menudo a pié, afectuaban emboscadas o servían como gendarmes en la extensa retaguardia del dispositivo alemán. Cuando ya no hubo animales para los jinetes, los voluntarios rusos sirvieron como infantería lo que resto del conflicto.

En el libro compilatorio "Gran Crónica de la Segunda Guerra Mundial" de Claude Esteban y Anka Muhlstein, hay un relato de una carga de caballería soviética a posiciones alemanas.
En cuanto pueda lo transcribo.

Saludos!!!

 

[aerius]

No siempre, en la Batalla del Alfambra en 1938 buena parte de la 1ª División de Caballeria del ejercito nacional (unos 3.000 hombres) cargó sable en mano contra las posiciones republicanas con gran apoyo de la aviación y rompió el frente con no demasiadas dificultades.

 

[Heimdall]

Donde si hubieron cargas de caballería a la vieja usanza en ataques de "gran escala" a nivel regimental, escaramuzas y emboscadas fué en el frente ruso. Tanto soviéticos como italianos hicieron algunas de las últimas cargas de la historia... con resultados nefastos para los jinetes y sus animales. Si bien no recuerdo haber leído respecto algún suicidio de caballo contra tanque, si hé leido de caballería contra posiciones de infantería atrincherada. No hace falta decír cuales eran los resultados de jinetes contra MG-42; o el sublime fin de la caballería italiana en la estepa rusa.
En la Wehrmacht, los voluntarios de caballería cosácos del Gral. Vlassov también hicieron su parte, aunque a diferencia de sus enemigos soviéticos u aliados del Mediterraneo, estas tropas de caballería luchaban a menudo a pié, afectuaban emboscadas o servían como gendarmes en la extensa retaguardia del dispositivo alemán. Cuando ya no hubo animales para los jinetes, los voluntarios rusos sirvieron como infantería lo que resto del conflicto.

En el libro compilatorio "Gran Crónica de la Segunda Guerra Mundial" de Claude Esteban y Anka Muhlstein, hay un relato de una carga de caballería soviética a posiciones alemanas.
En cuanto pueda lo transcribo.

Saludos!!!

Hace años que pedí esa trilogía y todavía no termino el duelo. El relato de los servidores de las MG 42 a las que Leutnant se refiere es conmovedor y todo un reconocimiento al valor de los jinetes que cabalgaban literalmente hacia la muerte. Si mal no recuerdo es en ese mismo libro donde se cuenta que la idea de ordenar cargas frontales contra posiciones fortificadas buscaba infundir coraje en el resto de las tropas rusas con un ejemplo de valor y desprecio por la vida propia de la caballería. Extraña forma de arengar a la tropa, digna de Satalin. Eso si la persecucion sable en mano de unidades en retirada, que fue bastante comun en el frente ruso, resultò mas que exitosa en relacion a los medios empledos.
saludos!!

 

[fepago]

Estimados:
hay una pelicula polaca sobre la carga de caballeria polaca, sin especificar division o regimiento "Wolnya" o algo asi el titulo , la tengo en disco y no lo encuentro.
los polacos no eran nada *********, la caballeria era infanteria montada altamente entrenada, llevaban sable pero la lanza solo era de uso ceremonial.
las unidades de caBalleria tenian tanquetas en forma organica y cañones bofors de 37 mm antitanque.
lograban con el caballo una movilidad que no tenian de otra forma en las zonas menos desarrolladas de Polonia.
las carga fue al pasar de una posicion de fuego a otra, combatian con los fusiles ametralladores browning (el bar polaco) y morteros, al no tener mejor alternativa que la de atravesar a sable y pistola la formacion alemana que le bloqueaba el paso.
Hubo cargas varias cargas en esa campaña con suerte muy variada, algunas contra escuadrones alemanes.
el manual de ejercicios para la caballeria del Ejercito Argentino del año 1945 habla del poder de choque de la lanza, las lecciones no habian llegado todavia a estas costas! ni a china donde la caballeria china con mascaras y trajes NBQ, para jinete y caballo, realizo cargas simuladas hacia el"ground zero" en las primeras pruebas nucleares que realizaron.

para que disfruten:

http://www.youtube.com/watch?v=9xoHbBkUGSQ