Ahí está entonces la respuesta. Combustible (tanque ciscunscripto a defender Japón), cargador automático, tres tripulantes, y motor compacto... mas el tamaño japones y ya tenes el tanque.
La verdad que ahí se me fue la mano...
Futuro Tanque de Combate
- Tema iniciado JUAN
- Fecha de inicio
Ahí está entonces la respuesta. Combustible (tanque ciscunscripto a defender Japón), cargador automático, tres tripulantes, y motor compacto... mas el tamaño japones y ya tenes el tanque.
La verdad que ahí se me fue la mano...
Uso masivo de cerámicas (espuma de carburo de aluminio) con una resistencia enorme contra HEAT y un peso muy bajo. Titanio y otras aleaciones ligeras.
La contra es el precio pero perfecto no hay nada.
puri, compralo !!!!! jajajaja
Volviendo a lo otro; el tanque solo no sirve de nada. Ya que estamos el JGSDF: La 7ª División Acorazada del JGSDF
Regimientos 71, 72 y 73 de Tanques con Type 90
Regimiento 11 de Infantería (Mecanizada) con Type 96
Regimiento 7 de Artilleria Mecanizada
El Septimo Batallón de Reconocimiento con Type 87
Regimiento 7 de Artillería Antiaérea con Type 81 (SAM) y Type 73 (SPAAG)
Mas Helos, Ingenieros de Combate, Infantería... etc etc
Regimientos 71, 72 y 73 de Tanques con Type 90
Regimiento 11 de Infantería (Mecanizada) con Type 96
Regimiento 7 de Artilleria Mecanizada
El Septimo Batallón de Reconocimiento con Type 87
Regimiento 7 de Artillería Antiaérea con Type 81 (SAM) y Type 73 (SPAAG)
Mas Helos, Ingenieros de Combate, Infantería... etc etc
Derruido
Colaborador
Aun recuerdo los dichos de Don Norberto respecto a los TAM que tuvieron que volver a pata desde el Sur y hacer fila en una estación de Servicio para cargar los tanques de combustible.
Si eso al día de la fecha no se ha solucionado, estamos en el horno. Tenés razón Hattu, con que tan solo con un tanque no se hace mucho, si detrás de éste no hay quien le dé covertura, y sosten......... repetiremos la misma escena o peor quedarán desparramados por todos lados por falta de combustible, logística o porque cayeron ante la carencia de protección adecuada ante enemigos que no sean otro tanque.
Salute
El Derru
PD:
Si eso al día de la fecha no se ha solucionado, estamos en el horno. Tenés razón Hattu, con que tan solo con un tanque no se hace mucho, si detrás de éste no hay quien le dé covertura, y sosten......... repetiremos la misma escena o peor quedarán desparramados por todos lados por falta de combustible, logística o porque cayeron ante la carencia de protección adecuada ante enemigos que no sean otro tanque.
Salute
El Derru
PD:
Rena
Colaborador
Coincido con Don Derru, y además sin una buena protección aérea no hay MBT que valga, si no vean Irak...
Tengo una duda y disculpen mi ignorancia, pero ¿es taan importante el tema de "destruir" al tanque enemigo?
Digo, si bien un 105 mm no destruiría un MBT moderno,¿ no podría afectarlo en su utilidad?
Concretamente, un impacto de 105 mm en su sistema de rodamiento lo puede dejar inmovilizado, o uno que afecte su sistema de visión y tiro lo podría dejar "ciego".
Yo se que - muy atinadamente - Rumple diría " así no se puede ir a una guerra", pero si tener 105mm "es lo que hay", a lo mejor dotándolos de la mejor munición del mercado y los Lahat, con eso y las modificaciones previstas al TAM podríamos aguantar hasta que vengan tiempos mejores.
Tengo una duda y disculpen mi ignorancia, pero ¿es taan importante el tema de "destruir" al tanque enemigo?
Digo, si bien un 105 mm no destruiría un MBT moderno,¿ no podría afectarlo en su utilidad?
Concretamente, un impacto de 105 mm en su sistema de rodamiento lo puede dejar inmovilizado, o uno que afecte su sistema de visión y tiro lo podría dejar "ciego".
Yo se que - muy atinadamente - Rumple diría " así no se puede ir a una guerra", pero si tener 105mm "es lo que hay", a lo mejor dotándolos de la mejor munición del mercado y los Lahat, con eso y las modificaciones previstas al TAM podríamos aguantar hasta que vengan tiempos mejores.
En ese caso, yo voy por lo ruso:
BTR-T:
BTR-80 (ya conocido por todos):
Como defensa antiaérea el Tunguska o el sistema Pantsir (un poco mas nuevo), misma función. El Pantsir tiene un poco más de alcance pero...
o
http://www.zona-militar.com/foros/data:image/jpeg;base64,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
Mantenemos los Palmaria de 155.
Apuntar a la suspensión/oruga no creo que pueda ser la opción. Es probable que el 105 aunque no penetre te pueda romper visores, sensores. pero si con eso, aun puede dispararte? Fuiste. Hay que tener la mayor efectividad posible, un disparo, un muerto o al un KO.
Aunque siendo "lo que hay", hay que tratar de hacerlo lo mas mortal posible: munición nueva, misiles, etc
panZZer
Peso Pesado
No el T64 siempre tuvo una movilidad superior a los MBT 70 (M1 y LEO2), ni hablar de que incorporo un blindaje compuesto un par de décadas antes del COBHAM ingles.
El retrofit con ERA le permitió a los soviéticos extender la vida útil de una serie muy variada de vehículos, pero las unidades de primera linea siempre han estado equipadas con tanques iguales o superiores a los que tenían enfrente (hasta la prestoika). Las estrategias definieron a los equipos soviéticos de maneras muy marcadas, con un mayor grado de importancia dada a la movilidad y el poder de fuego por sobre el blindaje, pero siempre que se tubo que mantener un peso máximo se redujo al mínimo indispensable el volumen del vehículo para dotarlo del mejor blindaje posible.
La referencia a la espuma de carburo de aluminio es en el Type 10 japones y no el los T64a.
Con una seria limitación en combustible que le impone un menor kilometrage, pero a ellos no les importa demasiado. Un cañon 120mmL44 con cargador automático y la que posiblemente sea la electrónica mas compacta en un MBT hoy por hoy.
Los M1 y Leo 2 iniciales tenían unos 27 HP por tonelada, VS los 18/19 Hp del T-64, aparte de una suspensión con mayor recorrido. Por eso llegaron a las versiones actuales sin cambios en la motorización pese al pese sumado.
Si, pero esa referencia viene de fuentes no oficales que repiten una y otra vez que los compuestos llevan cerámicos. Cuando la única fuente oficial sobre chobham (y los blindajes compuestos occidentales, e incluso los demás a esta altura son un desarrollo de eso) dice expresamente que no es un "sanwich" de cerámicos, y las fotos que hay lo confirman.
panZZer
Peso Pesado
La movilidad no la podes expresar solo como la relacion peso-potencia, lo que maas impacta aunque no lo creas es la distribucion del peso. Los T64 con una menor relacion peso-potencia tienen practicamente la misma velocidad en el terreno.
Sobre la suspencion es muy simple, los MBT70 son mucho mas altos y pesados que los T64, necesariamente van a utilisar una suspencion diferente.
La mayor debilidad inicial de los T64 fue el complejo mantenimiento del motor y la electrónica, lo que impuso un cambio en la configuración de las unidades (la logística literalmente se desarrollo para cubrir los nuevos requerimientos).
El Leo 2 si tubo mejoras en la motorización.....
No dije en ningún lado que el chobjam tenga cerámicas, repito solo menciono lo que se "conoce" del Type 10 Japones, blindaje cerámico mas que nada para reducir el peso del vehículo.
El Leo 2 sigue con los mismos 1500 hp que tuvo siempre. Y para engordar no necesitó hp extra, porque de hecho, como el M1, estaba inicialmente sobrepotenciado. Eso no puede decirse de los T-64/72. Después podremos discutir sobre las ventajas de éstos en otras áreas, tales como los vadeos, etc. Pero a lo que yo apuntaba es a que la vieja idea de que tanques occidentales = armatostes lentos superblindados VS tanques rusos = hojalatas de carreras, es producto de una simple mirada al tamaño exterior y poco más.
El punto es que no se conoce nada. Eso pasó con el caso de Chobham: 5000 publicaciones hablando de cerámicos, pero nadie que citara una fuente oficial o que hubiese tenido acceso a los tanques. Es como el caso de los P-39 soviéticos / Mirage V israelíes "para ataque a tierra" repetido un millón de veces, sin real acceso a las VVS/IAF.
Viendo lo propuesto por pochoauza, seria razonable un plan para obtener la licencia y cofabricar tanques T-80/90.
La idea seria principalmente la fabricacion de chasis, para luego poder adaptarles torretas a dispocicion y transformar los chasis en vehiculos de diferentes tipos. Esto nos permitiría simplificar la linea logística, de todos (o casi todos) los vehículos blindados del EA, pudiendo adquirir un total conocimiento de la mecánica, capacidades de los vehículos y ,métodos de fabricación y producción.
La primer parte de la producción, podría estar destinada a remplazar toda la familia TAM, AMX-13 y SK-105 , siendo simplicifacos por un solo modelo de MBT, siendo el T-90/80 una solución perfectamente viable, dada las características generales de los tanques, en comparación a los de la región, ej: blindaje, electrónica, movilidad, opticas,etc.
Incluso se podrían plantear una adaptación a sistemas necesarios o requeridos por el EA.
Partiendo de esta base, se podrían seguir produciendo chasis, para la adaptación de sistemas anti-aéreos (de los cuales carece el EA), como los son el sistema Tunguska y Pantsir S1 abaratando costos de integración, gracias a la producción local y el conocimiento de los vehículos (mecánica).
Después se podría realizar una adaptación de los chasis para la fabricación de BTR T , y remplazar a todos los vehículos de transporte de personal (M113), el cual ofrece un gran abanico de posibilidades de integración de armamento.
y se podria seguir con :
* Cañones autopropulsados
* Vehiculos de recuperación
* Vehículos anfibios
* Vehículos lanza cohetes
obviamente detrás de todos esto debe haber una inversión por parte del Estado (que justamente quiere que todo sea nacional) , se debe tener en cuenta que el solo hecho de aprender y poder fabricar el chasis de estos vehículos, te abre un abanico de posibilidades.
La idea seria principalmente la fabricacion de chasis, para luego poder adaptarles torretas a dispocicion y transformar los chasis en vehiculos de diferentes tipos. Esto nos permitiría simplificar la linea logística, de todos (o casi todos) los vehículos blindados del EA, pudiendo adquirir un total conocimiento de la mecánica, capacidades de los vehículos y ,métodos de fabricación y producción.
La primer parte de la producción, podría estar destinada a remplazar toda la familia TAM, AMX-13 y SK-105 , siendo simplicifacos por un solo modelo de MBT, siendo el T-90/80 una solución perfectamente viable, dada las características generales de los tanques, en comparación a los de la región, ej: blindaje, electrónica, movilidad, opticas,etc.
Incluso se podrían plantear una adaptación a sistemas necesarios o requeridos por el EA.
Partiendo de esta base, se podrían seguir produciendo chasis, para la adaptación de sistemas anti-aéreos (de los cuales carece el EA), como los son el sistema Tunguska y Pantsir S1 abaratando costos de integración, gracias a la producción local y el conocimiento de los vehículos (mecánica).
Después se podría realizar una adaptación de los chasis para la fabricación de BTR T , y remplazar a todos los vehículos de transporte de personal (M113), el cual ofrece un gran abanico de posibilidades de integración de armamento.
y se podria seguir con :
* Cañones autopropulsados
* Vehiculos de recuperación
* Vehículos anfibios
* Vehículos lanza cohetes
obviamente detrás de todos esto debe haber una inversión por parte del Estado (que justamente quiere que todo sea nacional) , se debe tener en cuenta que el solo hecho de aprender y poder fabricar el chasis de estos vehículos, te abre un abanico de posibilidades.
para eso , mejoramos la batea de palmaria ( mas blindaje y otra suspension) y le ponemos una torreta nacional, personalmente, el diseño de roberdigiorge me encanta, en sistemas , los de elbit ( que se usaran en el tam) y un cañon reinmetall l 55 de 120 mm o imi 120 mm ademas de un motor nacional
el lanzacohetes entonces ya estaría ( podríamos remplazar el lar por co 30/cp 90), falta el recuperador y el antiaereo, para el cual se le podria poner una torre antiaerea de rheimetall ( no recuerod su nombre )
para ifv, ya esta el vctp, que necesitaria un upgrade de sistemas electronicos
Palmaria es la torre, de ahí el nombre del VCA.
La familia TAM iba a ser muy amplia y flexible, pero se quedó en un puñado de versiones. En el tintero quedaron (mas allá de los prototipos) el Recuperador, el SAM ATP, el MLRS, entre otros.
si si, tenes razon, es batea vca, es costumbre
por eso digo, deberíamos retomar la familia, mejorandolos hasta dejarlos entre lo mejor, buen blindaje, armamento, electronica, movilidad, etc, no te parece? y de paso reabrimos tamse, una lastima que unas instalaciones asi esten cerradas
Hasta que los propios rusos aclaren sus puntos de vista en cuanto a su propio material, evitaría tocar cualquier T-xx.
The chief of the General Staff criticized the tank T-90 and the multiple launch rocket system RS-30 (Smerch). The report holds that “Russian production industry is incapable to produce weapons and military hardware needed for the Defence Ministry in most cases.”
http://www.itar-tass.com/c142/275380_print.html
http://pik.tv/en/news/story/23920-russias-top-general-criticizes-quality-of-armys-armaments
The chief of the General Staff criticized the tank T-90 and the multiple launch rocket system RS-30 (Smerch). The report holds that “Russian production industry is incapable to produce weapons and military hardware needed for the Defence Ministry in most cases.”
http://www.itar-tass.com/c142/275380_print.html
http://pik.tv/en/news/story/23920-russias-top-general-criticizes-quality-of-armys-armaments
pero si tenemos nuestra propia batea, seria un desperdicio, mas vale, continuemos donde nos quedamos
¿Está criticando al producto o a la empresa/s constructoras?
Critica el material.
According to Makarov, the head of Russia’s General Staff, current Russian armaments “put the armed forces into a no-win position. Take our widely discussed T-90 tank and compare it to the Israeli Merkava. I don’t even mention T-72 and the others. Our tanks aren’t even protected from mines,”
De acuerdo con Makarov, cabeza del Estado Mayor General Ruso, el armamento ruso actual “pone a las fuerzas armadas en una posición de no ganar. Tomen nuestro ampliamente discutido tanque T-90 y compárenlo con el Merkava israelí. Ni siquiera menciono al T-72 y a otros. Nuestros tanque ni siquiera están protegidos contra minas,”
According to Makarov, the head of Russia’s General Staff, current Russian armaments “put the armed forces into a no-win position. Take our widely discussed T-90 tank and compare it to the Israeli Merkava. I don’t even mention T-72 and the others. Our tanks aren’t even protected from mines,”
De acuerdo con Makarov, cabeza del Estado Mayor General Ruso, el armamento ruso actual “pone a las fuerzas armadas en una posición de no ganar. Tomen nuestro ampliamente discutido tanque T-90 y compárenlo con el Merkava israelí. Ni siquiera menciono al T-72 y a otros. Nuestros tanque ni siquiera están protegidos contra minas,”
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