Futuro Tanque de Combate
- Tema iniciado JUAN
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Nunca salimos de ahí....
Nos "acostumbramos" a los conflictos asimétricos que lejos están de un conflicto "entre iguales".
Como comente varias veces "para mi" el proximo tanque "deberia
rondando las 40/45 tn, y con blindaje expresamente pensado para municiones HEAT (material compuesto, ceramica, empaquetado entre dos capas de acero de blindaje ligero)...
un cañon medio (50/57/76mm) multiproposito con municion perforante/heat y programable a distancia...
Y 6/8 misiles AT/AA bivalentes (al estilo RBS70/Akeron)...
y aca viene lo disruptivo....
motor adelante, cañon al medio, misiles de lanzamiento vertical atras del cañon...y tripulacion atras de todo, con control de conduccion desde el fondo y por camara de tv...el unico visor de conduccion fisico, apuntaria hacia atras y solo usado para en caso de retirarse porque las opticas de tv hayan sido dañadas..
y que tiene de "extraño esto?"... bueno...aparte de la distribucion del personal aislado, y la camara de combate aislada (de la tripulacion y el motor) rellena de gas inerte constantemente...la magia vendria ahora...
no tendria una sola oruga (mejor dicho una a cada lado), sino que tendria 8 orugas...(no asustarse...explico).
cada juego de oruga tradicional, seria doble con orugas "finas" al estilo bmd, y tendrian una disposicion "parecida a esta":
pero a su vez...en vez de tener "una sola oruga por lado", serian 2 juegos en tandem de orugas sincronizadas...algo parecido a esto;
OBVIAMENTE la distancia de los ejes seria de dos ruedas de suspension por oruga...
por que esto?...por las minas...al tener doble juego de cadenas, si una mina estalla o un dron impacta anula una de las cadenas, continua con la otra...y la doble en tandem, si una mina anula las orugas gemelas frontales, sigue teniendo poder de traccion con la oruga tandem posterior para poder retirar y maniobrar hacia atras..
bolado?...puede ser...
Como comente varias veces "para mi" el proximo tanque "deberia" ser (de acuerdo a lo aprendido en esta guerra).
rondando las 40/45 tn, y con blindaje expresamente pensado para municiones HEAT (material compuesto, ceramica, empaquetado entre dos capas de acero de blindaje ligero)...
un cañon medio (50/57/76mm) multiproposito con municion perforante/heat y programable a distancia...
Y 6/8 misiles AT/AA bivalentes (al estilo RBS70/Akeron)...
y aca viene lo disruptivo....
motor adelante, cañon al medio, misiles de lanzamiento vertical atras del cañon...y tripulacion atras de todo, con control de conduccion desde el fondo y por camara de tv...el unico visor de conduccion fisico, apuntaria hacia atras y solo usado para en caso de retirarse porque las opticas de tv hayan sido dañadas..
y que tiene de "extraño esto?"... bueno...aparte de la distribucion del personal aislado, y la camara de combate aislada (de la tripulacion y el motor) rellena de gas inerte constantemente...la magia vendria ahora...
no tendria una sola oruga (mejor dicho una a cada lado), sino que tendria 8 orugas...(no asustarse...explico).
cada juego de oruga tradicional, seria doble con orugas "finas" al estilo bmd, y tendrian una disposicion "parecida a esta":
pero a su vez...en vez de tener "una sola oruga por lado", serian 2 juegos en tandem de orugas sincronizadas...algo parecido a esto;
OBVIAMENTE la distancia de los ejes seria de dos ruedas de suspension por oruga...
por que esto?...por las minas...al tener doble juego de cadenas, si una mina estalla o un dron impacta anula una de las cadenas, continua con la otra...y la doble en tandem, si una mina anula las orugas gemelas frontales, sigue teniendo poder de traccion con la oruga tandem posterior para poder retirar y maniobrar hacia atras..
bolado?...puede ser...
Como comente varias veces "para mi" el proximo tanque "deberia" ser (de acuerdo a lo aprendido en esta guerra).
rondando las 40/45 tn, y con blindaje expresamente pensado para municiones HEAT (material compuesto, ceramica, empaquetado entre dos capas de acero de blindaje ligero)...
un cañon medio (50/57/76mm) multiproposito con municion perforante/heat y programable a distancia...
Y 6/8 misiles AT/AA bivalentes (al estilo RBS70/Akeron)...
y aca viene lo disruptivo....
motor adelante, cañon al medio, misiles de lanzamiento vertical atras del cañon...y tripulacion atras de todo, con control de conduccion desde el fondo y por camara de tv...el unico visor de conduccion fisico, apuntaria hacia atras y solo usado para en caso de retirarse porque las opticas de tv hayan sido dañadas..
y que tiene de "extraño esto?"... bueno...aparte de la distribucion del personal aislado, y la camara de combate aislada (de la tripulacion y el motor) rellena de gas inerte constantemente...la magia vendria ahora...
no tendria una sola oruga (mejor dicho una a cada lado), sino que tendria 8 orugas...(no asustarse...explico).
cada juego de oruga tradicional, seria doble con orugas "finas" al estilo bmd, y tendrian una disposicion "parecida a esta":
pero a su vez...en vez de tener "una sola oruga por lado", serian 2 juegos en tandem de orugas sincronizadas...algo parecido a esto;
OBVIAMENTE la distancia de los ejes seria de dos ruedas de suspension por oruga...
por que esto?...por las minas...al tener doble juego de cadenas, si una mina estalla o un dron impacta anula una de las cadenas, continua con la otra...y la doble en tandem, si una mina anula las orugas gemelas frontales, sigue teniendo poder de traccion con la oruga tandem posterior para poder retirar y maniobrar hacia atras..
bolado?...puede ser...
Como va Tanoarg!
Como no me acuerdo como citar por partes....va todo junto!
En cuanto al peso de 40/45 ton muy util en Ucrania y Rusia pero no muy util en el Medio Oriente donde tanques de hasta 70 ton operan sin problemas. El peso maximo lo define el terreno!
La amenaza principal de un tanque es la municion APFSDS (flecha) que pueden perforar hasta 2.000 mm RHA mientras que los HEAT de doble carga estan en los 1.300 mm RHA.
Un cañón de 57/60/76 sin importar la munición que emplee es incapaz de perforar el glacis frontal de tanque moderno.
Los tanque NO SON medios antitanques sino de maniobra y ruptura por eso la mayoría de su municion es HE-FRAG (antipersonal) y HEAT (antibunker).
Motor delantero = tanque defensivo. Eso es el Merkava, cuantos exportaron?
Estas poniendo el motor en la segunda posición mas vulnerable de un tanque! Por mas que no se produzca perforacion tenes el vehiculo inmovilizado!
Justamente al Merkava se le critica que por tener la torre mas atras y el cañon mas al centro tiene una limitada capacidad de inclinacion negativa. Olvidate de disparar en desenfilada, siempre en la horizontal o para arriba..
Lo primero que todo tanquista quiere tener es una amplia visual de los alrrededores de su vehiculo. Se quejan cuando solo tienen 3 periscopios panoramicos. Una critica al T-14 Armata es su limitacion al respecto. Los tanquistas tambien "ven" con el rabillo del ojo, las camaras no.
En cuanto a las orugas ¿tuviste en cuanta la suspensión y la transmisión?
Bastante complicadas son con 2 orugas, imaginate con 8! Vas a necesitar un vehiculo especialmente diseñado para poder cambiar las "orugas centrales".
Es logisticamente mas sencillo tener vehículos y/o personal de desminado.
Saludos!
PD: no hay un sencillo boton para eliminar?
Como se ve se repitio no una, ni dos sino tres veces la cita!
Última edición:
mal pero acostumbrado
coincido...pero el peso que yo propongo, va en relacion al tipo de blindaje que seria principalmente ceramico.
no lo veo asi...la amenaza principal, es la que mas medios para atacarte tenes.... y el apfsds es una municion, "solo" utilizado por "un tipo de plataforma" que depende su penetracion del calibre del mismo.
para mi, amenaza principal es que tengas 10 mil plataformas a enfrentar...y no 200.
coincido...por eso tendran misiles AT.
COINCIDO COMPLETAMENTE!!...de ahi la necesidad de un arma de tiro rapido y buena fragmentacion (cañon 57mm/76mm y la "no necesidad" de una municion de gran calibre APFSDS.
yo prefiero que ante un blanco como soldados o bunquer, poner 10 tiros sobre el blanco en 5 segundos antes que uno solo...
no existe le tanque defensivo...existe el tanque, despues tenes la doctrina para su empleo.
cuantos exportaron?...ninguno...cuantos f22 se exportaron?...
eso habla de su capacidad?...o de un inconveniente politico/economico del pais proveedor y el comprador?
todo tanque que sea perforado en la posicion delantera del vehiculo...sera inmovilizado...ahi esta el conductor...pero dejando eso de lado, si impactas en el frontal y lo perforas al motor...en la configuracion que propongo, toda la tripulacion estara a salvo.
por eso propongo que el cañon (de medio calibre) este en el centro...no atras.
hoy las camaras suplieron AMPLIAMENTE los periscopios normales de los tanques....de por si, todo tanque moderno tiene camaras y los periscopios actuan de back up.
fijate la experiencia de las tripulaciones de los t90ms en el conflicto actual.
si.
no...serian orugas mas angostas, al estilo bmp.
que queres que te diga...el conflicto actual de ucrania, muestra a las claras que el desminado no es sencillo en lo mas minimo y el empleo de drones mas la dispersion a distancia de minas, hacen que la cosa sea casi imposible.
el modelo que yo propongo, es que tanque oruga dañada, le permite al vehiculo retirar del lugar....hoy en dia, eso es imposible, haciendo que la tripulacion abandone el mismo (con todo el riesgo que significa) y la destruccion o captura del tanque.
no lo vi.saludos!
PD: no hay un sencillo boton para eliminar?
Como se ve se repitio no una, ni dos sino tres veces la cita!
me mea la culpa.
Hola.
quiero cajones modulares a los costados de la torreta para nubes de drones para proteccion AI
visto lo que pasa en Ucrania no estarian de mas ...por el resto...
quiero cajones modulares a los costados de la torreta para nubes de drones para proteccion AI
visto lo que pasa en Ucrania no estarian de mas ...por el resto...
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Foto de Wackleeb0
Como comente varias veces "para mi" el proximo tanque "deberia" ser (de acuerdo a lo aprendido en esta guerra).
rondando las 40/45 tn, y con blindaje expresamente pensado para municiones HEAT (material compuesto, ceramica, empaquetado entre dos capas de acero de blindaje ligero)...
un cañon medio (50/57/76mm) multiproposito con municion perforante/heat y programable a distancia...
Y 6/8 misiles AT/AA bivalentes (al estilo RBS70/Akeron)...
y aca viene lo disruptivo....
motor adelante, cañon al medio, misiles de lanzamiento vertical atras del cañon...y tripulacion atras de todo, con control de conduccion desde el fondo y por camara de tv...el unico visor de conduccion fisico, apuntaria hacia atras y solo usado para en caso de retirarse porque las opticas de tv hayan sido dañadas..
y que tiene de "extraño esto?"... bueno...aparte de la distribucion del personal aislado, y la camara de combate aislada (de la tripulacion y el motor) rellena de gas inerte constantemente...la magia vendria ahora...
no tendria una sola oruga (mejor dicho una a cada lado), sino que tendria 8 orugas...(no asustarse...explico).
cada juego de oruga tradicional, seria doble con orugas "finas" al estilo bmd, y tendrian una disposicion "parecida a esta":
pero a su vez...en vez de tener "una sola oruga por lado", serian 2 juegos en tandem de orugas sincronizadas...algo parecido a esto;
OBVIAMENTE la distancia de los ejes seria de dos ruedas de suspension por oruga...
por que esto?...por las minas...al tener doble juego de cadenas, si una mina estalla o un dron impacta anula una de las cadenas, continua con la otra...y la doble en tandem, si una mina anula las orugas gemelas frontales, sigue teniendo poder de traccion con la oruga tandem posterior para poder retirar y maniobrar hacia atras..
bolado?...puede ser...
Buenas vengo leyendo el debate de Noticia del Conflicto Rusia Ucrania en relacion al tanque si tanque no.
Repito siempre no siendo militar y desconociendo todo de un tanque pero hago una comparativa con un auto... y pienso: si un auto cuando se produce un accidente sea 20 30 60 o 200 km x hr se activa el airbarg, y este tarda 30 milesima de segundos en abrirse y el airbag sale disparado a una velocidad de 250km...
ustedes creen que falta mucho por ver tanque con detectores o lectores de drones que detecten la llegada del mismo y eliminar el peligro yo creo que no...
En menos de 3 años hemos visto una evolución de la utilizacion de drones impresionante... en fin yo creo que el tanque si va a seguir cumpliendo su función, con modificaciones pero en fin tirando cañonasos de aqui pa alla...
Repito siempre no siendo militar y desconociendo todo de un tanque pero hago una comparativa con un auto... y pienso: si un auto cuando se produce un accidente sea 20 30 60 o 200 km x hr se activa el airbarg, y este tarda 30 milesima de segundos en abrirse y el airbag sale disparado a una velocidad de 250km...
ustedes creen que falta mucho por ver tanque con detectores o lectores de drones que detecten la llegada del mismo y eliminar el peligro yo creo que no...
En menos de 3 años hemos visto una evolución de la utilizacion de drones impresionante... en fin yo creo que el tanque si va a seguir cumpliendo su función, con modificaciones pero en fin tirando cañonasos de aqui pa alla...
Ya hay un APS, creo que alemán que usa ese principio, "airbags" desplegados desde marcos laterales. Cómo una especie de cortina desplegable que hace de blindaje espaciado.
te imaginas nano drones de protección en modo caza drones?
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