Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[SnAkE_OnE]

Con guita se puede..la cosa es que funcione con los PiLi.

 

[Duwa]

Pero mi duda es en donde esta la guita fuerte. En la adquisición del casco o en la integración en un J-10?

 

[Buitreaux]

Sin dudas en la integracion, que chupa horas de vuelo.

 

[SnAkE_OnE]

Know How, mas que horas de vuelo...por cada una, tenes mil simuladas.

 

[Shivan]

FA-50? es enserio? a quien se le ocurrió eso, es CARO y peor que un JF-17 MK1, no sirve ni para 2da linea.

Si tengo que elegir 2, me quedo con los J-10 en 1era linea y JF-17 en 2da, ya que los J-10 valen como el doble.

 

[Buitreaux]

Yo prefiero los J-10BAR primero, y que ellos sean la segunda linea de J-11BAR despues. ¿O J-20, por que no? Pensar en un J-10 como techo, es un error.

 

[SnAkE_OnE]

El dia de mañana tenes algun problema industrial con China y tenes toda la flota en tierra...asi que no conviene. Lo ideal es enemigo de lo bueno.

 

[Buitreaux]

Salvo que hagas compra cara con transferencia de tecno y linea de montaje + rotables locales. Y sobre todo, que no le toques el culo a tu proveedor, que eso es mas peligroso que el embargo en si.

 

[Duwa]

Sin dudas en la integracion, que chupa horas de vuelo.

Know How, mas que horas de vuelo...por cada una, tenes mil simuladas.

Gracias

FA-50? es enserio? a quien se le ocurrió eso, es CARO y peor que un JF-17 MK1, no sirve ni para 2da linea.

Si tengo que elegir 2, me quedo con los J-10 en 1era linea y JF-17 en 2da, ya que los J-10 valen como el doble.

2 Monomotores como Hi/Lo de caracteristicas o prestaciones no tan disimiles?

Me voy a dormir. Buenas noches a todos.

 

[Shivan]

Yo prefiero los J-10BAR primero, y que ellos sean la segunda linea de J-11BAR despues. ¿O J-20, por que no? Pensar en un J-10 como techo, es un error.

Hay que ser mas realistas, las 3 fuerzas necesitan de TODO, no podes poner todas las fichas a la FAA.
La cosa es que HOY estamos en bolas, los M3 se van sin reemplazo a menos que vengan los F1 y no considero a los Pampas como reemplazo.

Lo que yo considero un buen camino HOY, es traer los F1 si vienen a precio simbólico, para este año, a partir del 2015/6 que se empiecen a reemplazar con J-10, a partir del 2017/8 reemplazar A-4 y SUE por JF-17 MKIII(o mejor), que calculo que para ese año ya tienen que tener resuelto el temita del motor y en el 2020 traer J-15 para el COAN, y a partir de acá podríamos estar hablando de J-20, Super 10 o cualquier medio mas pesado que quieras para reforzar los J-10 que llegaron primero, pero no antes y sin saltear nada.
--- merged: Feb 7, 2012 3:06 AM ---

2 Monomotores como Hi/Lo de caracteristicas o prestaciones no tan disimiles?

Me voy a dormir. Buenas noches a todos.

El J-10 vale mas del doble creo, y tiene mejores prestaciones en todo sentido, el JF-17 tiene unas prestaciones mas que respetables para lo que vale, que sean monomotores los 2 no me interesa.
No se puede estar eligiendo entre prestaciones o numero, se necesitan las 2 cosas.

 

[Iconoclasta]

El dia de mañana tenes algun problema industrial con China y tenes toda la flota en tierra...asi que no conviene. Lo ideal es enemigo de lo bueno.

Lo ideal, es lo bueno y multiples proveedores.

Es como con un auto, hay que ver cuales hay en mayor cantidad en la calle, y comprar ese, sabes que te sale bueno y tenes banda de repuestos. Después si te da, lo tuneas a tu gusto

No hay que inventar nada

¿de que aeronaves tendriamos mas de 1 proveedor?

 

[atlhon64]

Puedo hacer una pregunta, el J-10 a la par de que casa occidental y oriental estaria? y con cuales estaria en desventaja?

Porque no sale mucha info del bicho en comparaciones.

 

[Francisco5585]

Me parece injusto que todos miren malo al JF-17 cuando por lo que vale tiene unas características mas que aceptables y su punto mas flojo es justamente el motor que no es chino.

Se supone que están trabajando para reemplazar el RD-93 por el WS-13... así que sería cuestión de tiempo nomás. De todas formas no confiaría la defensa de nuestro espacio aéreo a este caza liviano, una combinación de J-10B/JF-17 sería más aceptable... tal vez 24/48, por tirar una cifra.

El J-10 vale mas del doble creo, y tiene mejores prestaciones en todo sentido, el JF-17 tiene unas prestaciones mas que respetables para lo que vale, que sean monomotores los 2 no me interesa.

Un JF-17 cuesta alrededor de u$s 15 millones, mientras que un J-10A ronda los u$s 40 millones... y es la versión más básica, no se sabe aún cuánto costará el J-10B.

 

[Nocturno Culto]

¿de que aeronaves tendriamos mas de 1 proveedor?

¿Sukhoi?

 

[Francisco5585]

Puedo hacer una pregunta, el J-10 a la par de que casa occidental y oriental estaria? y con cuales estaria en desventaja?

Porque no sale mucha info del bicho en comparaciones.

Con lo poco que se sabe del J-10A, normalmente se lo compara con Mirage 2000-5 o F-16 Block 50.
Si bien la info que se puede conseguir no es muy confiable, suponiendo que fuera cierta, podría decirse que la versión J-10B es superior a ambos cazas occidentales, y ya sería comparable a cazas de 4ta gen como el Gripen NG (podría incluír radar AESA, el HUD integrado en el casco, nuevo motor chino WS-10A de 13.200 kg de empuje con postcombustión... y posibilidad de una variante vectorial, etc.).

 

[Tordillo_c222]

Si lo que decis es cierto (comparable al 2000-5 y F-16) no se que esperan para comprarlo, es relativamente barato para un 0KM, de rápida entrega (a diferencia de los mirage) y es más que disuasivo.

 

[Cardam]

El j 10?
Y que hacemos con la logística?
Mecánicos,herramientas, simuladores, hasta con el idioma de origen hay que estar familiarizados.

 

[Valaquenta]

Al paso que estamos, esos problemas los vamos a tener con cualquier SDA de donde sea...

 

[_Cougar_]

Argentina no tiene que tener tantas lineas logisticas, es preferible ( va yo prefierno ) 12 Rafale a 36 J-10, por los motivos ya conocidos ( experiencia con DASSAULT, conocimiento del material Frances asi como su calidad ). Saludos

 

[Duwa]

El J-10 vale mas del doble creo, y tiene mejores prestaciones en todo sentido, el JF-17 tiene unas prestaciones mas que respetables para lo que vale, que sean monomotores los 2 no me interesa.
No se puede estar eligiendo entre prestaciones o numero, se necesitan las 2 cosas.

Si es por valor el HI podría ser un C-130J .
Por la diferencia en prestaciones que hay entre un modelo y otro la diferencia en precio, no lo justifica. Mejor comprar mas JF-17 que la cantidad tiene sus méritos propios. Si vas a tener 2 modelos de aviones tenes que tener 2 aparatos complementarios pero con funciones distintas. Mira la pareja Su-27 y Mig-29. Ahi tenes un HI/Lo de aviones para funciones y capacidades muy distintas pero super complementarios en la estrategia general. F-15 y F-16 (y aca es mejor porque comparten motor) o la que no llego a existir, Mirage4000 y 2000 (pobre 4000, era tan lindo).
Como Hi/Lo oriental me gusta la combinación de Su o J-11B/ J-10B que comparten motor y con funciones y capacidades diferentes que no se solapan, si no que se complementan.
Pero igual, lo de Hi/Lo debe ser algo muy costoso, si no fijate en que paises lo ves. EEUU, Rusia, India y China. Ni la Navy tiene eso. Francia? UK? Alemania?

Saludos
--- merged: Feb 7, 2012 11:57 AM ---

Argentina no tiene que tener tantas lineas logisticas, es preferible ( va yo prefierno ) 12 Rafale a 36 J-10, por los motivos ya conocidos ( experiencia con DASSAULT, conocimiento del material Frances asi como su calidad ). Saludos

No! Pensa en cuantos aviones operativos vas a tener en todo momento. 12 Rafales no pueden hacer todo lo que hacen ni cubrir tanto terreno como 36 J-10.