La historia (oficial K) acomodada (verguenza): Malvinas 30 Aniversario

2) Hablo que cuando se produjo el 2 de abril y (...)

No tuve la oportunidad de escuchar el discurso nuevamente, pero creo que dijo 2 de Mayo...

Para mi el anuncio fue algo así: "blablablablablabla...Informe Rattenbach para todos....blablablablablablabla"

Humo, ruido, una vergüenza. Menos mal que construimos anunciamos "Patrulleros" y no "Destructores", no sea cosa que inglaterra interpretara lo segundo como el inicio de una carrera arm....hmmm...digo, guerra nuclear!! :eek:

No recuerdo en qué tema estaban hablando sobre los palos de escoba, bueno, ahí tienen el futuro armamento del soldado argentino. La nueva manera de barrer con los invasores, según la nueva doctrina! ¿ó era de barrer "para" los invasores? :confused:
 

Buitreaux

Forista Sancionado o Expulsado
Tambien dijo, por primera vez de parte del ejecutivo tope, que el plan inicial era la demostracion de fuerza, no una guerra abierta.
 
Pero Marce querido, ese es justamente el punto: el veto automatico e inneludible de parte de los payrats. Deja via libre "a casi cualquier maniobra" cuando ya no hay mas vueltas que darle al asunto.

No quieren dialogar? Mas que lo que hicimos nosotros, ya no podemos, asi que tu vet final, es mi via libre para aplicarte presion EN SERIO. Queda en evidencia que los que estan enfalta son ellos.

Sólo espero que nuestra cancillería esté a la altura de semejante movida, si es que tienen la capacidad siquiera de comprenderla en sus cabecitas...
 

Iconoclasta

Colaborador
Tambien dijo, por primera vez de parte del ejecutivo tope, que el plan inicial era la demostracion de fuerza, no una guerra abierta.
¿Y eso?

¡Me lo perdí!

Alguien que me cuente :confused:

¿como? ¿te perdiste la parte de "touch and go"?

La parte maestra ciruela de un "destructor" es de antologia

Creo como dijeron por ahí, suena a como que fueron para atras con algo
--- merged: Feb 8, 2012 9:52 AM ---
Los isleños se quedaron más tranquilos luego del anuncio de la Presidenta


http://www.clarin.com/politica/islenos-quedaron-tranquilos-anuncio-Presidenta_0_642535784.html
 
en la asamblea general esta perfecto...aunque se viene haciendo desde siempre...lo que se va a presentar es la "militarizacion" (???) del atlantico sur... algo que para la gente comun esta muy bien...pero ante la ONU, se sabe perfectamente que dichos movimientos son normales y predefinididos...desde siempre....osea. nada nuevo, y nada que genere fuerza...

Tecnicamente hablando si, pero en momentos en donde el tema Malvinas esta tenso politica y diplomaticamente no es correcto que se responda militarmente sino que se esperan gestos.

realmente estoy empezando a creer que se iba a anunciar otra cosa...y despues se bajaron a tiempo.

Fue un tanteo, llegado el caso si se debe anunciar algo mas duro se tiene que ver que apoyo en la oposicion se tiene. En estas cuestiones es muy importante que el pais de una imagen de union y quedo en claro que muchos politicos que se bajaron no les interesa mostrar eso. Por algo el PRO respondio sin vacilar a la convocatoria.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Tecnicamente hablando si, pero en momentos en donde el tema Malvinas esta tenso politica y diplomaticamente no es correcto que se responda militarmente sino que se esperan gestos.
si contestar militarmente lo decis por Argentina...si, tenes razon...en cambio si la contestacion la hace UK...no pasa nada!...y la historia lo demuestra.

Fue un tanteo, llegado el caso si se debe anunciar algo mas duro se tiene que ver que apoyo en la oposicion se tiene. En estas cuestiones es muy importante que el pais de una imagen de union y quedo en claro que muchos politicos que se bajaron no les interesa mostrar eso. Por algo el PRO respondio sin vacilar a la convocatoria.
sabes lo que pasa Osqar, que los tanteos lo podes hacer hacia adentro...pero cuando estas avisando dias antes que vas hacer "anuncios muy importantes" sobre malvinas, convocas a veteranos y la oposicion, y el discurso toma CARACTER DE POLITICA INTERNACIONAL... entonces, pierde respeto y seriedad...es como el cuentito de pedro y el lobo.
un abrazo
 
Fue un tanteo, llegado el caso si se debe anunciar algo mas duro se tiene que ver que apoyo en la oposicion se tiene. En estas cuestiones es muy importante que el pais de una imagen de union y quedo en claro que muchos politicos que se bajaron no les interesa mostrar eso. Por algo el PRO respondio sin vacilar a la convocatoria.

Se llenan la boca hablando de politica de estado y resulta que invitan a la oposición a participar como focas aplaudidoras y extras a un acto en donde no tuvieron ninguna participación ni consulta en la "politica de estado". Ridiculo.

Bueno, con lo de ayer los kelpers tienen una razon mas para no querer ser argentinos, a nadie le gusta ser gobernados por personajes pateticos en medio de un corso.
--- merged: Feb 8, 2012 12:28 PM ---
Confirmado que los que repartieron piñas, fueron los movilizados, no los VGM

NO amigazo, eran VGM de la Federación de VG de Pcia de Buenos AIres. Y al Mono lo tienen montado en un huevo porque fue él quien presento el proyecto para igualarlos con los "movi".

http://www.lanacion.com.ar/1446987-brutal-agresion-de-veteranos-al-diputado-diaz-bancalari
 
Habrá que esperar. Aca hay algo oculto.

Siento un gran respeto por vos, thunder, en especial por tu condición de veterano. Pero si acá no hay ocultos 72 aviones de combate modernos (y te aseguro que no) el que se está por ocultar soy yo. El discurso me da vergüenza ajena. No seamos ingenuos, la política del gobierno es funcional a Gran Bretaña. Sin poder militar real no hay negociación con los ingleses que pueda llegar a buen puerto. Aceptemos la realidad, por dura que sea. La patria les importa un bledo.

Saludos
 

Nicolas Kasanzew

Corresponsal Veterano Guerra de Malvinas
He aquí la opinión de un veterano (de Malvinas y La Tablada), el coronel Emilio Nani:
Una vez más, ……..nos usaron

En la tarde de hoy, 07/02/12, hubo una nueva reunión en la casa de gobierno.- El tema del día: “La Causa Malvinas”.- Para ello se convocó a un número importante de Veteranos de Guerra para participar en el acto en el que, aparentemente, se iban a hacer importantes anuncios relacionados con el tema.
¿Cuál fue la realidad?: Se impidió el acceso de la masa de los Veteranos y se permitió el de militantes oficialistas.- Se adujo un supuesto repudio a la militarización del Atlántico Sur por parte de Inglaterra y a su poca vocación por entablar las serias negociaciones ordenadas por la Asamblea General de las Naciones Unidas.- Se anunció la desclasificación del Informe Rattenbach, elaborado por la última Junta Militar de 1982/83, del que si bien ya se conoce su contenido, al único que va a beneficiar la medida es, precisamente, al gobierno inglés.- Se anunció la creación de un hospital de salud mental para atender a los Veteranos, cuando desde hace años ya hay varios en funcionamiento.- Es decir, nada nuevo bajo el sol.- Una vez más, …….nos usaron.
Este año se disputarán los Juegos Olímpicos de Londres.- No me imagino a los atletas argentinos rindiendo honores a la reina de Inglaterra, sin que ello constituya una nueva humillación, más en el año del Trigésimo Aniversario de la Gesta de Malvinas y ante la escalada británica en el sur.- En 1980, Argentina no participó en los Juegos Olímpicos de Moscú y por una causa que ni siquiera era nuestra.
La diputada Rosana Bertone propuso que los deportistas argentinos que participen en las Olimpíadas de Londres 2012 lleven un emblema reivindicatorio de las Islas Malvinas, algo que es muy probable que no sea aceptado.- De concretarse el impedimento, Argentina no debería participar en los Juegos.



Emilio Guillermo Nani
Teniente Coronel (R)
Veterano de Guerra
D.N.I. 4.526.260
 
Yo creo que la parte de los pajaritos en el discurso de Kris debe de haber conmovido hasta las lágrimas al sr. Cameron, seguramente alguno de sus secretarios o edecanes habrá tenido que sostener su mano para que no tome el teléfono y llame a nuestra presi y en medio del llanto reconocer que UK está equivocado y devolverá todo y más, por daños morales a nuestro país.

-...i'm sorry Mr. Prime Minister, i'm afraid i won't allow you to call the argentine president because you're so touched by her's speech... in this moment it would be very inconvenient...

-But i need to do that, please!!!... i can't go on with all of this... i'm not Maggie!!!!!! she heartless bastard...

-I have to insist, Mr. Prime Minister, please don't push me to call the guards...

-But... did you listen about the geo-political lesson about that lovely little latin american birds are giving to us... didn't you?... i always thought that latin american birds are better than ours in all senses, even they have such beautiful colours, we have nothing like that, because we are just dark crows and vultures...

-(we need to get him calm, get some pills, call the guards and announce new elections, i'm afraid we've lost Mr. Cameron)

-(new elections?)

-(just do it!!)... would you like another cup of tea Mr. Prime minister?

-Not tea... mate, like gauchos!!!

- ...

-Didn't you hear me?... you are like all english people, damn english... i hate all of you!!!

-(i've got the pills and the guards, what do i do now?)

-Just give me the pills and make the guards shoot at that idiot!!!

Esto pudo haber sucedido, pocos minutos después de haberse escuchado en Downing Street el discurso de nuestra presidente, sólo que no lo van a decir en público...
 
si contestar militarmente lo decis por Argentina...si, tenes razon...en cambio si la contestacion la hace UK...no pasa nada!...y la historia lo demuestra.

Que no pase nada no quiere decir que no vamos a dejar de denunciarlo donde sea e intentar que paguen el precio mas caro politicamente que se pueda, aunque sea poco.

sabes lo que pasa Osqar, que los tanteos lo podes hacer hacia adentro...pero cuando estas avisando dias antes que vas hacer "anuncios muy importantes" sobre malvinas, convocas a veteranos y la oposicion, y el discurso toma CARACTER DE POLITICA INTERNACIONAL... entonces, pierde respeto y seriedad...es como el cuentito de pedro y el lobo.
un abrazo

Es que.... antes de que pase a ser politica internacional tiene que estar resuelto a nivel nacional. Que yo sepa nadie dijo que el anuncio tenia que ver con politica internacional, antes hay que cerrar filas internamente. Supongamos que vamos a comenzar a comprar armas para armarnos en nuestra defensa, eso es una politica a largo plazo y para eso se necesita consenso de todo el arco politico y ayer quedo bien en claro que eso no es asi.
Cuando el gobierno convoco muchos dieron su apoyo como el PRO pero otros politicos se quedaron como aves carroñeras viendo de que se anuncia para decir lo contrario y criticar.
 

diazpez

Complicador
Pero Marce querido, ese es justamente el punto: el veto automatico e inneludible de parte de los payrats. Deja via libre "a casi cualquier maniobra" cuando ya no hay mas vueltas que darle al asunto.

No quieren dialogar? Mas que lo que hicimos nosotros, ya no podemos, asi que tu vet final, es mi via libre para aplicarte presion EN SERIO. Queda en evidencia que los que estan enfalta son ellos.

Coincido con su análisis, Buitreaux. El veto va a tener un costo diplomático alto para quien vete. Y hasta para USA, que a menos que haga la gran Kirkpatrick deberá abstenerse para dejar las opciones abiertas. Un voto afirmativo a la propuesta de resolución sería perjudicial para las relaciones USA-UK. Un veto sería lesivo para USA- Cono Sur.
Imagino que la propuesta de resolución incluirá, de máxima:
- Retiro del Dauntless
- Que UK se abstenga de incrementar y/o reforzar la dotación actual de Malvinas
- Ratificar la voluntad Argentina de no utilizar la fuerza.
Como opinión personal, esta resolución no debería contener referencias a la soberanía, para no facilitar el veto inglés. Que se refiera a la "militarización" de la zona.
Lo otro positivo del tema, es que el veto británico plantearía una modernización/ adquisición de material como respuesta a esa negativa, convirtiendo esa modernización como reactiva, antes que proactiva. Nos saca de la posición de "agresor".
Muy mal el circo, mala la utilización de los VGM, mal la convocatoria "foca aplaude todo" a la oposición, mal el palo a Clarín, entre varias cosas malas. Ahora, por otro lado... fue demasiado malo para que no esté pensado.
Bah, pienso.

Saludos,
Diazpez.-
 
Es que.... antes de que pase a ser politica internacional tiene que estar resuelto a nivel nacional. Que yo sepa nadie dijo que el anuncio tenia que ver con politica internacional, antes hay que cerrar filas internamente. Supongamos que vamos a comenzar a comprar armas para armarnos en nuestra defensa, eso es una politica a largo plazo y para eso se necesita consenso de todo el arco politico y ayer quedo bien en claro que eso no es asi.
Cuando el gobierno convoco muchos dieron su apoyo como el PRO pero otros politicos se quedaron como aves carroñeras viendo de que se anuncia para decir lo contrario y criticar.

Cuando un presidente se expresa acerca de un asunto que involucra a otro país, y más cuando es uno tan delicado, es evidente que es política internacional...

¿O acaso porque el discurso lo da aquí los ingleses no van a estar pendientes para saber que cartas jugar?

Por otra parte, una "invitación" sin saber a que y para que no puede llamarse una convocatoria, es una cita a ciegas lisa y llanamente...
 

cosmiccomet74

Colaborador
Colaborador
Lamentable el discurso, no se que se busca detras de esta nueva Malvinizacion de la Campora.

El tema del Informe que dicen desclasificar solo hace quedar peor a los Militares de Profesion de lo que ya estan en la opinion Publica.
Ayer en los programas de TV solo se hacia mencion de los "Chicos de la Guerra" y de las faltas de los Militares...

El periodista Silvestre en Canal 24 haciendo su mencion de que habia sido conscripto de la clase 62 pero que aunque fue reincorporado no fue a Malvinas, solo
hablo de los errores, que si bien los hubo muchos, tambien hubo grandes valientes que deberian ser ponderados por el Estado Argentino como ejemplos
de entrega para las generaciones futuras.

Se hablo del 60% de las bombas que no explotaban, pero no hace mencion del sistema Aerospatiale MM38 Exocet que se lo convirtio en bateria costera en tiempo record
y con el que se le pego a un Destructor HMS Glasmorgan.

Tampoco se hablo de los tripulantes de los transportes C-130H que rompieron el bloqueo aterrizando en una pista de noche que tenia un crater que la dejaba utilizable en solo 15 mts de ancho en el lugar del mismo...

Miles de cosas hay para ponderar de esos Argentinos...que seran Militares, pero que deben ser reconocidos como Ciudadanos Argentinos que tuvieron actos de inventiva, valentia y arrojo que deben ser el ejemplo para el futuro, para mis hijos y nietos.

Sino, las palabras de ese Comando de la 602 que entrevisto Norberto, que cuando le preguntan de que se arrepiente hace dos menciones,
-haber vuelto vivo
-no haber traido a todos vivos

Esto ultimo me deja la imagen que la verdad que no nos merecemos como Argentinos el esfuerzo que hicieron esos otros Argentinos hace 30 anios.
 
Cuando un presidente se expresa acerca de un asunto que involucra a otro país, y más cuando es uno tan delicado, es evidente que es política internacional...

El tema puede ser que involucre a la politica internacional pero el anuncio fue y nadie habia dicho lo contrario anteriomente, fue a nivel nacional.

¿O acaso porque el discurso lo da aquí los ingleses no van a estar pendientes para saber que cartas jugar?

En serio? me cuesta imaginar a cameron, la reina, los muchachos del MI6, el ministerio de defensa ingles viendo que cartas jugar de acuerdo al discurso de Cristina.

Por otra parte, una "invitación" sin saber a que y para que no puede llamarse una convocatoria, es una cita a ciegas lisa y llanamente...

Claro y Pinedo fue porque la fuerza sobrenatural del amor malvinero hizo que vaya a una invitacion a ciegas, si queres creer eso creelo. Yo por mi lado y cualquier persona que medianamente entienda como se manejan los politicos vamos a saber de que los operadores politicos del PRO como de otros muchos los politicos que SI fueron levantaron el tubo, le preguntaron a los operadores politicos del gobierno de que se iba a tratar el tema y ahi decidieron su concurrencia.
A ciegas no se hace nada en politica.
 
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