Noticias relativas al conflicto

Los ingleses se deben c@g@r de risa cuando leen como engranan los foristas con los comentarios de esta Sra.




Yo te diria que por el contrario, estan más que preocupados. El asunto es que son especialistas en esconder su temor detras de una cortina de soberbia racista.


Si no estuviesen tan preocupados, nuestra querida amiga de Polonia no estaria tan ocupada en intentar convencernos de que si los miramos con un poquito más de ganas resulta que son buenos, que nos quieren, que quieren ser nuestros amigos, y que los desubicados somos nosotros que reclamamos lo que no nos corresponde. Porque para ellos, robarnos, no es pecado. Es un derecho que les asiste por mandato divino...


Saludos.
 

Sebastian

Colaborador
Si bien tenes razón, no debes olvidar que la colonia no la esta pasando bien. A la larga se ahogan en su propia y fantaseosa mentira.
Pero la decisión de negociar la va a tomar RU, mientras vean que "aguantan" la situación de las islas, van a seguir.
Algo tendría que cambiar para que digan "bueno, se termino, hay que hablar".
Una Argentina laxa, que les da una mano, es la mejor amiga que pueden tener. Por el contrario, una Argentina que ni si siquiera se detiene a mirar la colonia britanica, y no se preocupa en lo absoluto por su bienestar, los obliga a ver y reconocer lo que un diplomatico del FO dijo hace mucho: "las islas no tienen futuro sin la Argentina".
Si, es una opción de acción.
Por ultimo Sebastian. ¿Petroleo?. Un elemento más de la fantasia hasta el momento... Esperemos a ver si se transforma en algo realmente tangible...En lo personal lo dudo.
Por eso digo, si lo encuentran y es rentable, va a ser más dificil.
 
EL SEABOURN SOJOURN NO CUMPLIO CON LA LEY GAUCHO RIVERO Y DESPUES DE USHUAIA PARTIO HACIA LAS MALVINAS.

A la izquierda una captura de una camara de monitoreo que estaba viendo del puerto de "stanley" a la derecha una foto de una "lanchita de desembarco" para que vean q es la misma (pero pertenece a otro crucero de seaburn).
 
Estimada SRA OLENKA
[...], ademas son racistas (especialistas en generar ciudadanos de segunda clase en los paises y lugares conquistados )tampoco considero que no esta fuera del contexto de las naciones, ya que los habitantes votan sus autoridades y las mismas toman las decisiones .Con lo expuesto le he hablado claramente de tradiciones y de culturas
En la mayoria de los casos estuve con la gente del ambiente academico. En eso ambiente no se acceptaba racismo en ninguna forma. Tenia amigos de los diferentes colores de piel y no se quejaban de racismo que los afectaba personalmente. Pero debo admitir que se hablaba mucho que racismo existaba en el pais, pero mayormente en la gente sin formación academica (tal vez sin escuela secundaria). Debo admitir que el ambiente que conozco mas bien es un ambiente un poco artificial.

Si algunas veces he encontrado algo que en ingles se llama "patronising". No es lo mismo como el sentido de superiordad o inferioridad, pero puede ser irritante.

Al margen: en el sistema colonial de Gran Bretańa hubo mas respeto por otras culturas que por ejemplo en el sistema frances. Los franceses quierian cambiar a la gente colonial en franceses (sólo con otro color de piel). Los ingleses en la mayoria de los casos tenian tratos con los jefes locales y gobernaban en la manera indirecta.
Soy acusada de idealizar a "los piratas", pero sólo quiero decir que la imagen es muy complicado. No es sólo negro y blanco.

Con todo respeto usted es claramente pro b-------a en todo sentido, por lo que yo la entiendo y la respeto,
No todo me gusta. Por ejemplo no me gusta que los grifos con el agua caliente y fria en la mayoria de los casos sean separados.;)


Ud entonces por favor respete mi opinion , por que cuando iniciamos esta conversacion yo le aclare que es exclusivamente mi opinion !!!!para ud. sera dios salve a la reina , para mi es un VIVA MI PATRIA

Si, la respeto. Pero esta usted equivocado: soy polaca, para mi es DIOS, HONOR, PATRIA (Bóg, Honor, Ojczyzna) ::)

Tengo miedo que la paciencia de Sres Moderadores se puede agotar por los off-topics. Podemos finalizar, responder en el mensaje privado o hacer un tema nuevo (por ejemplo: "estereotipos de las naciones" o "Que pensamos del Reino Unido" o "Que pensamos de Olenka" :D

Saludos
 
Totalmente de acuerdo SR OLENKA
--- merged: 30 Nov 2012 a las 22:00 ---
EL SEABOURN SOJOURN NO CUMPLIO CON LA LEY GAUCHO RIVERO Y DESPUES DE USHUAIA PARTIO HACIA LAS MALVINAS.

A la izquierda una captura de una camara de monitoreo que estaba viendo del puerto de "stanley" a la derecha una foto de una "lanchita de desembarco" para que vean q es la misma (pero pertenece a otro crucero de seaburn).
Muy buena lancha de desmbarco, Muy mala actitud !!!!!
 

Rena

Colaborador
Como entenderlo? Que estas a favor de la libertad de los viajes?

No te entiendo, si te referís a los cruceros en las actuales condiciones no estoy de acuerdo que lleguen allá saliendo de un puerto argentino. No me gusta que un territorio usurpado se considere "destino turístico".
Por lo demás - y como ya te expresé antes - la historia inglesa tiene casi mil años de mentalidad de conquista, y lógicamente generaciones enteras tuvieron la impronta de "pueblo conquistador", la cual se generó a partir de la dominación Normanda (quienes no eran otra cosa que descendientes de conquistadores vikingos) y sigue hasta el presente.
Siempre demostraron un aire de superioridad y desprecio frente a los "nativos" de las tierras conquistadas, fuesen estos irlandeses, hindúes o zulúes.
En la actualidad, el argumento de la "autodeterminación de las algas" es una forma de pretender tapar o esconder una situación de claro colonialismo.
En el siglo XVI les salió bien en el Ulster, "plantando" su gente allí para a la larga erradicar a los nativos y por eso ahora consiguen "mayorías" que votan seguir siendo parte de GB.
Pero ojo, que con Escocia el tiro les puede salir por la culata...
Si tan solo los "primos" se decidieran a la independencia, se tendrían que guardar el cuento de la autodeterminación allí..... :D
 
No te entiendo, si te referís a los cruceros en las actuales condiciones no estoy de acuerdo que lleguen allá saliendo de un puerto argentino. No me gusta que un territorio usurpado se considere "destino turístico".

Si, se refiero de las condiciones actuales, pero tambien en general. Por ejemplo creo que la politica (hipotetica, porque hoy no sabemos si hay una politica organizada de este tema si solamente hubo acciones de los gobiernos locales) de preventir a los cruceros entrar a las Islas puede (no necesario, pero hay la posibilidad) resultar en acciones contra Argentina por el gobierno de las Islas (puede prohibir o limitar las visitas de los argentinos) o las empresas (pueden evitar a Argentina).
No entendia bien tus palabras de los "payazos" y el "dueńo del circus". Preguntaba de las posibilidades - que te parece la mejor?

a) Los vinculos con las Malvinas se rompen, no hay visitantes a las Malvinas y no hay vistantes desde las Malvinas salvo casos que quieran cudadania Argentina. Los barcos que visitaban las Malvinas no se permita en el Continente.
b) Hay contactos limitados - como visitas organisadas de los veteranos y las familias de los caidos en el Darwin, pero no hay turismo. Los barcos que visitaban las Malvinas no se permita en el Continente.
c) Hay visitas desde Argentina a los Islas, pero los barcos que quieren visitar las Malvinas necesitan permito desde Argentina, sin permiso no pueden entrar el Continente
variante c-1 - hay selección - algunos se permiten, algunos no
variante c-2 - practicamente todos reciben permiso, es sólo una formalidad tecnica
d) No hay limites por el turismo y otros viajes de ningun lado.
e) Algo otro que yo no he inclido en a-d.

Respecto los problemas de Irlanda, Inglaterra, Escocia - etc. - el tema es complicado (y interesante), pero poco relacionado con las Malvinas. Puedo responder en el mensaje privado o uno de los hilos adecuados o tal vez haras un hilo nuevo en "Historia Militar" o "De Todo un Poco".
 
Pero la decisión de negociar la va a tomar RU, mientras vean que "aguantan" la situación de las islas, van a seguir.
Algo tendría que cambiar para que digan "bueno, se termino, hay que hablar".

Si, es una opción de acción.

Por eso digo, si lo encuentran y es rentable, va a ser más dificil.



Justamente!. La decisión la van a tomar si la Argentina no les hace facíl la cosa. El unico curso de acción posible es el actual de hacerle la vida economica imposible a la colonia. Sentarse a dialogar con britanicos y ovejas como si no pasara nada, y darles lo que quieren (desestimiento del derecho y de la acción aunque más no sea en forma factica) a los únicos que beneficia es a ellos y destruye nuestra posibilidad de recuperar algún día las islas.


Saludos.
--- merged: 1 Dic 2012 a las 06:58 ---
Si, se refiero de las condiciones actuales, pero tambien en general. Por ejemplo creo que la politica (hipotetica, porque hoy no sabemos si hay una politica organizada de este tema si solamente hubo acciones de los gobiernos locales) de preventir a los cruceros entrar a las Islas puede (no necesario, pero hay la posibilidad) resultar en acciones contra Argentina por el gobierno de las Islas (puede prohibir o limitar las visitas de los argentinos) o las empresas (pueden evitar a Argentina).
No entendia bien tus palabras de los "payazos" y el "dueńo del circus". Preguntaba de las posibilidades - que te parece la mejor?



Olenka, no hay nada que se pueda hacer por parte de las islas que pueda perjudicar a la Argentina. Y las empresas de cruceros no pueden evitar a la Argentina. La gracia de un crucero en esta parte del mundo, no es visitar a las islas. Es visitar todos los puertos o lugares de interes en la región. Desde Bs As hacia abajo, la costa Argentina esta llena de esos puertos/ lugares.


Como siempre, le das a las islas y a las ovejitas un papel y una importancia que no tienen, no tuvieron, ni tendrán.




Saludos.
 
Olenka, no hay nada que se pueda hacer por parte de las islas que pueda perjudicar a la Argentina.
Pueden por ejemplo introducir visados por los ciudadanos de Argentina. Esto seria muy mal para los veteranos y los familias de los caidos. Aclaro: no apoyaria los restricciones de ningun lado.

Y las empresas de cruceros no pueden evitar a la Argentina. La gracia de un crucero en esta parte del mundo, no es visitar a las islas. Es visitar todos los puertos o lugares de interes en la región. Desde Bs As hacia abajo, la costa Argentina esta llena de esos puertos/ lugares.

Pero pueden visitar Uruguay, Brazil, Chile. Por supuesto, Argentina es muy interesante, pero en la situación de la "guerra" pueden decidir no tener problemas, pero tampoco parecer como algunos que se rinden por la presión.

Saludos
 

Sebastian

Colaborador
Pero pueden visitar Uruguay, Brazil, Chile. Por supuesto, Argentina es muy interesante, pero en la situación de la "guerra" pueden decidir no tener problemas, pero tampoco parecer como algunos que se rinden por la presión.
Dudo mucho que a las empresas quieran perder $$$$.
 
Si, se refiero de las condiciones actuales, pero tambien en general. Por ejemplo creo que la politica (hipotetica, porque hoy no sabemos si hay una politica organizada de este tema si solamente hubo acciones de los gobiernos locales) de preventir a los cruceros entrar a las Islas puede (no necesario, pero hay la posibilidad) resultar en acciones contra Argentina por el gobierno de las Islas (puede prohibir o limitar las visitas de los argentinos) o las empresas (pueden evitar a Argentina).
No entendia bien tus palabras de los "payazos" y el "dueńo del circus". Preguntaba de las posibilidades - que te parece la mejor?



Respecto los problemas de Irlanda, Inglaterra, Escocia - etc. - el tema es complicado (y interesante), pero poco relacionado con las Malvinas. Puedo responder en el mensaje privado o uno de los hilos adecuados o tal vez haras un hilo nuevo en "Historia Militar" o "De Todo un Poco".



Esa es la Diferencia que tenemos en nuestro pais, a veces las Politicas de cada Partido que recibe el Gobierno, no coincide , ni sigue la linea del anterior y deja todo a medio camino, o realiza lo contrario. todos saben y afirman que nuestros derechos son soberanos en nuestras Islas Malvinas, es lo unico que se coincide, pero en los linemientos o metas a seguir son muy cambiantes, en cambio los Britanicos tienen sus metas claras, es vivir a expensas de otras naciones, ocupar territorios, incidir sobre gobiernos de distintas naciones, amenazar, siempre fueron metas claras y recurrieron a la PIRATERIA, antiguamente con sus flotas e Imperio, ahora continua con lo mismo, pero elegantemente, su flota se moviliza, su Ejercito ocupa nuestro territorio, Instala la Base Militar mas moderna en todo Latinoamerica, ejerciendo su presion no solo sobre Argentina, sino tambien sobre paises de la Region ( caso Chile, Brasil, Venezuela etc) ejercicios y para defender sus subditos ( recien se acuerdan de los KELPERS) y eso que llama Usted Olenka, eso es PIRATERIA moderna, lisa y llanamente, ellos tienen usurpado una parte de nuestro territorio, instalan una Base Militar, agrandan la superficie en explotacion hidrocarburifera, patrullan con sus barcos nuestro mar, y tu quieres defender eso, que solo se trata de que ellos son buenos y nosotros unos indios malos, todos los dias leo en distintos temas tu favoritismo a los britanicos y tu actitud de defensa a sus intenciones de Pirateria, ellos quieren mas Olenka o bueno Ustedes, mira este enlace...

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=664774


que quieren hacer luego de estas presentaciones argumentar que nuestro mar es inseguro y que por eso patrullaran tambien nuestras costas, Olenka, los Britanicos son Piratas y quieren adueñarse de todo, porque en sus Islas lo unico que siembran es niebla y lluvia, el carbon ya no lo usa nadie, que les queda aparte de su Cultura Britanica y tomar el te a las 5, aca todavia quedan Argentinos que daran su vida por su Patria, eso es lo que nadie dara por su Imperio.
 
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que quieren hacer luego de estas presentaciones argumentar que nuestro mar es inseguro y que por eso patrullaran tambien nuestras costas, Olenka, los Britanicos son Piratas y quieren adueñarse de todo, porque en sus Islas lo unico que siembran es niebla y lluvia, el carbon ya no lo usa nadie, que les queda aparte de su Cultura Britanica y tomar el te a las 5, aca todavia quedan Argentinos que daran su vida por su Patria, eso es lo que nadie dara por su Imperio.

Vi el enlace. Entonces todos los acciones de no permitir barcos a Ushuaya porque los visitaron las Malvinas fueron las decisiones locales? Y no del gobierno de la Republica?
Esta bien que la policia busque a los autores del ataque a la oficina.

Piratas lisos.... Confused Me gusta esta expresión. Me recuarda la otra expresión (sobre mi persona): "troll fino";)
Otra cosa: ya teniamos la discusión de la posibiladad del ataque de RU al continente. Hubo foristas que creian es posible, yo pensaba que no. RU quiere las Malvinas y las ocupa y no quiere otros territorios.

Pero que opción usted elige (de mi pregunta): a, b, c (1 o 2) o d? Sólo Francisco respondió claramente.
 
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