Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Lo que he tratado de establecer (y parece que no he sido lo suficientemente claro) es que un M-2000-9 / -5 Mk II al día de hoy, sigue siendo una plataforma vigente, con sostén logístico y respetable a razón de sus capaciades, que por estos lados nuestros pilotos, sólo pueden ver por internet o bien en revistas especialidades (O sea... En figuritas).


Un Abrazo

El M-2000-9/ -5 MK por lo menos no esta vigente para nosotros , por que en el armamento esta metido MBDA. -:(-
 
Para mi cualquier cosa con armamento de MBDA no seria mas que una fuerza aérea testimonial, como la que tenemos ahora pero con aviones mas caros y un falso sentido de seguridad.
 
El M-2000-9/ -5 MK por lo menos no esta vigente para nosotros , por que en el armamento esta metido MBDA. -:(-

Sin embargo, en las actuales circunstancias o situación de tensión con GB y por precisamente estar en el medio MBDA, que no nos convenga ni en lo más mínimo adquirir este Sda, pues bien, es ciertamente un hecho muy cierto; no obstante, aquí el problema radica principalmente en la negativa de este Gobierno en NO querer comprar absolutamente nada digno para reemplazar a nuestros venerables Deltas (sea del origen que fuese) y que se emperra de manera absurda e irracional con los benditos pampas.
 
Pués a mi no me gusta lo chino, ni las copias siquiera.

Ahora; si se cierra un gran acuerdo con la industria de hidrocarburos se podría pedir un "Adelanto" en forma de cazabombardero de ojos rasgados.

Falta el sello de provado en combate, China se tendría que buscar un guerrita.
 
el m 53 se sigue fabricando?
el mica tiene un sucesor?
el m 2000 se sigue ensamblando?
saludos

-Señor el M-53 si se sigue fabricando, peguese una vuelta por la pagina de Snecma..

-Si, la cadena de producción se cerró, pero los rotables se siguen fabricando y visto el grado de up-grade que han recibido distintos Mirage-2000 alrededor del mundo va a seguir operativo hasta el 2030 sin ningún tipo de problema..

-El Mica lo que tiene de caro lo tiene de bueno, es uno de los mejores misiles tanto en las versiones IR como EM que hay en el mercado..
--- merged: 3 Ene 2013 a las 19:04 ---
Sí, la capacidad BVR está en los papeles, pero pasado a la práctica no es tal.
Además un programa como el que planteás tardaría como 10 años en finalizar. Simplemente no sirve.
Igualmente ya se discutió muchísimo en éste hilo acerca de la viabilidad o no de un M2000 C para la FAA y la conclusión fue que NO. HOY menos que menos.-

-Esa es tu opinión la cual no comparto en lo mas mínimo..Nada de lo que vos expresas acá, tiene ningún sustento de ningún tipo
--- merged: 3 Ene 2013 a las 19:07 ---
si pones la plata en 18 meses te entregan los su 30 como en venezuela

-Lo de Venezuela fue un caso único, el cual dudo que se vaya a repetir..donde coincidieron una serie de factores que difícilmente coinciden normalmente en cualquier compra de aviones
 
Porque son tan vivos que siendo un usuario tan grande de un avión que ya no se fabrica mas... actualizarlos le sale lo que Francia quiera (y pise lo que quiere por abuso) o los tienen que dejar así hasta que revienten.

-Se evaluó también up-grade con sistemas Israelies, cuando India sostenida que lo que pedían los Galos eran excesivo...opciones tenían a la hora de realizar las modernizaciones..Se decantaron por los Galos y bue por algo será..

-De todas maneras el Mirage-2000 siempre gozo de una exelente reputación en la IAF, sobretodo por su grado de "disponibilidad" a la hora que las papas quemaban
 
-Señor el M-53 si se sigue fabricando, peguese una vuelta por la pagina de Snecma..

-Si, la cadena de producción se cerró, pero los rotables se siguen fabricando y visto el grado de up-grade que han recibido distintos Mirage-2000 alrededor del mundo va a seguir operativo hasta el 2030 sin ningún tipo de problema..

-El Mica lo que tiene de caro lo tiene de bueno, es uno de los mejores misiles tanto en las versiones IR como EM que hay en el mercado..
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-Esa es tu opinión la cual no comparto en lo mas mínimo..Nada de lo que vos expresas acá, tiene ningún sustento de ningún tipo
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-Lo de Venezuela fue un caso único, el cual dudo que se vaya a repetir..donde coincidieron una serie de factores que difícilmente coinciden normalmente en cualquier compra de aviones
los m 53 se siguen fabricando en modelos como p 2, pero no le queda mucho para seguir fabricandose.
genial, el m 2000 en 2030, y que valor militar va a tener? el de un m3 EA en 2012? y des pues a que pasamos? a rafale? y tendra e mismo valor que tiene ahora? , el mica ya tiene remplazo, mas sofisticado, sera bueno, pero no nos vamos a enfrentar a otros micas, sino a meteors.
el tema se reduce a :
hay m 2000 a a venta en cantidades suficientes? no
se sigue produciendo y por lo tanto hay respuestos baratos sin necesidad de canibalizar? no
puede ir contra un tifon o f 35 armado con solo mica contra un bvr mas avanzado? como ir puede, pero tiene menos chances.
es barato? no
para como se dijo mas arriba, el mirage 2000 no es un caza ya para nosotros, quizas lo era en el 97, ahora ya no.
en cuanto al tiempo de los su 30, por plata baila el mono
 
los m 53 se siguen fabricando en modelos como p 2, pero no le queda mucho para seguir fabricandose.
genial, el m 2000 en 2030, y que valor militar va a tener? el de un m3 EA en 2012? y des pues a que pasamos? a rafale? y tendra e mismo valor que tiene ahora? , el mica ya tiene remplazo, mas sofisticado, sera bueno, pero no nos vamos a enfrentar a otros micas, sino a meteors.
el tema se reduce a :
hay m 2000 a a venta en cantidades suficientes? no
se sigue produciendo y por lo tanto hay respuestos baratos sin necesidad de canibalizar? no
puede ir contra un tifon o f 35 armado con solo mica contra un bvr mas avanzado? como ir puede, pero tiene menos chances.
es barato? no
para como se dijo mas arriba, el mirage 2000 no es un caza ya para nosotros, quizas lo era en el 97, ahora ya no.
en cuanto al tiempo de los su 30, por plata baila el mono

-El M-53 PX3 es la ultima evolucion de la familia M-53 que Snecma ofrece y ademas ofrece los quits para trasformar los M-53P2 a esta variante..asique eso de que no le queda mucho no se de donde lo sacas...

-El mismo valor que puede tener un F-16 BLOK50+..la verdad es que me sorprende la pregunta..

-Nos vamos a enfrentar a Meteors?Cuando? yo pensaba que se quería crear doctrina BVR como principal argumento para la adquisición de una plataforma multirrol..

-Cuales serian las cantidades suficientes para un caza de transición destinado a no perder la capacidad Mach2, plataforma multirrol, y creador de doctrina BVR en la FAA?

-Señor si sigue habiendo repuestos, o por lo menos en todos los usuarios de Mirage-2000 no veo que estén canibalizando Mirage para poder seguir operando otros Mirage...

-Desde cuando un caza es "barato" en esta época?

-Vamos a enfrentarnos contra thypoon y F-35? entonces pifie, lo mínimo que se debería adquirir es Pak-Fa...

-Si el caso de Venezuela fueron muchos petrodolares y ademas un plus de disponibilidad temprana de plataformas, lo enunciaría pero seria un largo OT que nada tiene que ver con el tema que estamos tratando...
 
-El mismo valor que puede tener un F-16 BLOK50+..la verdad es que me sorprende la pregunta..
-es decir,el de un m 3 actual!
-Nos vamos a enfrentar a Meteors?Cuando? yo pensaba que se quería crear doctrina BVR como principal argumento para la adquisición de una plataforma multirrol..

-Cuales serian las cantidades suficientes para un caza de transición destinado a no perder la capacidad Mach2, plataforma multirrol, y creador de doctrina BVR en la FAA?
-transicion? como los a4 ar? lo que se supone aca transicion es fijo!
-Señor si sigue habiendo repuestos, o por lo menos en todos los usuarios de Mirage-2000 no veo que estén canibalizando Mirage para poder seguir operando otros Mirage...
- por cuanto tiempo?, sin linea de ensamblaje....
-Desde cuando un caza es "barato" en esta época?
-no dije un caza barato, sino mas barato, el consumo de un m 53 no es el mismo de un motor yankie
-Vamos a enfrentarnos contra thypoon y F-35? entonces pifie, lo mínimo que se debería adquirir es Pak-Fa...

-y cual cree usted que es nuestro principal hipotesis de conflicto? lle recuerdo que tenemos territorio ocupado y pretenden nuestro territorio antartico, cualquier posible enfrentamiento ya sabemos con quien va a ser, y por ultimo, no contar con un 5ta gen antes de 2050 es impensable
un saludo
 
Muchachos hablan del Mica como si no lo fabricara MBDA... lo fabrica MBDA... es lo mismo que la nada, si vienen M2000-9 o Rafales su única arma va a ser el cañón, si no creen que va a ser así están desestimando en GRAN manera las capacidades e intenciones del enemigo, hay mas de un motivo tras el consorcio MBDA por parte de Bae... mataron como 3 o 4 pájaros de un tiro en ese movimiento. Xq no compramos Typhoons ya que estamos? o F-35?
Encima el Mica en cuantos años se va a convertir en el próximo R530?

Nose xq tanto cuesta entender que hay que buscar por otro lado, si compras armas fabricadas por el enemigo luego no se quejen cuando te exploten en la cara.
 
Muchachos hablan del Mica como si no lo fabricara MBDA... lo fabrica MBDA... es lo mismo que la nada, si vienen M2000-9 o Rafales su única arma va a ser el cañón, si no creen que va a ser así están desestimando en GRAN manera las capacidades e intenciones del enemigo, hay mas de un motivo tras el consorcio MBDA por parte de Bae... mataron como 3 o 4 pájaros de un tiro en ese movimiento. porque no compramos Typhoons ya que estamos? o F-35?
Encima el Mica en cuantos años se va a convertir en el próximo R530?

Nose porque tanto cuesta entender que hay que buscar por otro lado, si compras armas fabricadas por el enemigo luego no se quejen cuando te exploten en la cara.

Lo que pasa , es que nosotros somos simples foristas y que subestimamos al Gobierno ingles con siglos de experiencia en manipulación estratégica. Creemos que se chupan el dedo.

A veces culpamos al Gobierno Nacional por inacción y sugerimos gastar nuestros propios y pocos recursos en hacerselas fácil a los ingleses, comprando material que ellos de una forma u otra controlan. Si está MBDA en el armamento , NO NOS CONVIENE.

"La mayor mentira del Diablo es: hacernos creer que él no existe" -:(-
 

guido-f

Tanista-Derruidista
deberiamos asociarnos con sudafrica ¿estan desarrollando un nuevo misil de largo alcanse no,este no corria riesgo de cancelarse por falta de socios?seria una buena inversion¿han desarrollado o desarrollan misiles antibuque?¿tienen planes de desarrollar un radar aesa?¿misiles antiaerios?una vez que concretemos una alianza reunimos a los paises de la region y pedimos una oferta por los gripens junto a transferencia de tecnologia es mas podriamos invitar a nueva zelanda ¿ellos no tienen que adquirir aviones?¿el motor del gripen no es el mismo que el del f18 que usa australia?
 
En las condiciones que estamos me parece que no conviene querer re-inventar la rueda, Alianzas tenes con Rusia o China, yo preferiría Rusia aunque ambos son validos... elegís un desarrollo conjunto a futuro, el resto lo compras hecho.
Desarrollar requiere mucha plata y tiempo en un momento que con 500 mil millones de dolares a lo largo de 10 años haces quizás el 50% de lo que hay que hacer entre las 3 fuerzas. Por eso me parece que hay que bajarse un poco del tren de la fantasía.
 

Buitreaux

Forista Sancionado o Expulsado
¿Estas diciendo acaso que las FF.AA. necesitan U$D 100.000.000.000 por año, durante 10 años? Le pifiaste al algebra me parece.
 
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