Creo que la decadencia de las FFAA viene mas de la mano de que, primero con la vuelta de la democracia, para desanimarlos de dar un golpe de nuevo empezaron por cortarles el chorro de guita, y ahora con los vencidos de los '70 que parece que al final terminaron venciendo estan teniendo su revanchita.
HHCC - Como esta parada la Argentina?
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muy bueno Derru el articulo de Rodriguez Mansilla ! :hurray: refleja similitudes innegables aun con los matices del caso entre Deutschland 1918 y Argentina 1982, como ser que los vencedores de 1918 no eran aun potencias nucleares ( USA, Francia, GB ) ...lo cual le permitio a Alemania tener su efimera revancha en esos 6 años de 2da GM.
...ademas el peso especifico global de los vencedores tanto economica como militarmente no era tan apabullante (aniquilante) como en la actualidad...pero aun asi claudicar de lo nuestro...JAMAS !
...ademas el peso especifico global de los vencedores tanto economica como militarmente no era tan apabullante (aniquilante) como en la actualidad...pero aun asi claudicar de lo nuestro...JAMAS !
T
tsunami
defina un marco temporal, un teatro de operaciones, los objetivos de esa guerra y -sobre todo- un rival/potecial enemigo y lo discutimos.
--- merged: 1 Jun 2013 a las 13:17 ---
pense que no me leias mas, veo que me volvi a equivocar
a ver si entiendo:
vos decis una guerra en el futuro cercano (-5 años), en un Teatro maritimo-insular (MLVS, Antartida, TDF), con objetivos poco calros, sin marco de desarrollo temporal (no se sabe cuanto duraria) y contra una alianza ochentosa Chile/UK.
es asi?? me falta algo?? digo... si esa es tu HHCC, para que tenemos EA??
--- merged: 1 Jun 2013 a las 13:19 ---
desgraciadamente, para vos, los profesionales de la guerra necesitan imperiosamente de esas definiciones.
no podría estar mas de acuerdo!!
hasta hace 4 horas, daban por cierto e indiscutible esto como las primeras declaraciones del nuevo ministro
"Le preguntaron a Rossi si sabía algo de Defensa: 'Claro que sí, empató 2 a 2 con Sarmiento'"
Ahora sabemos otra verdad:
PS: "tiempo de descubrir quien nos dice la verdad y quien esta mintiendo"
no sabes lo que defiendo. vos prejuzgas y te auto-convences de que esa es la verdad
vos dijiste futuro cercano... le esquivaste al bulto de la definicion temporal, yo no.
es TU MAYOR HHCC. no involucres al pais en eso.
esa parte puede llegar a ser cierta: nuestro territorio nacional esta incompleto por usurpacion de las áreas insulares sud-atlánticas. Confio en que la Constitucion Nacional es suficientemente clara en torno a la forma de resolver ese conflicto, pero no confio en los gobiernos UKL y sus necesidade domesticas.
Si, tenemos Ejercito. Uno glorioso, solidario y por suerte popular... en sus acciones, su composicion, su historia y creo que su futuro.
ayayay, esas noticias.
no se compra lo que vos quisieras en la cantidad que quisieras; si; no se decirte con certeza, aunque te puedo confirmar que existen agrupaciones de personal de resrva que se entrena asiduamente (esquema GN yankee) en media docena de puntos del pais.
bue... guarda el pasto... esto es de 2006, no?? no es contemporaneo de lo de "yo no tengo idea de lo que es un FAL"??
https://www.argentinacompra.gov.ar/prod/onc/sitio/Paginas/Contenido/FrontEnd/index2.asp
exacto... pero hasta donde yo se, ese tiempo se excedio en el 1° trim de este año, salvo en Subs por razones obvias.
estas seguro que se quedo por eso en Sud-Africa??
no se el numero exacto de pilotos habilitados para volar el SUE. tenes mas data que yo. aunque estoy de acuerdo con lo de la eterna modernizacion del SUE... me pregunto si seremos nosotros o los franchutes estaran atando el paquete a algo mas...
dependiendo el enemigo, no creo que sea asi, aunque te acepto que estamos exponencialmente PEOR que en 1984, PEOR que en 1982 y MAL comparado con periodos anteriores a 1971.
esta ultima es un caso concreto de ineptitud politico/profesional. Sin embargo es la misma gestion que organizó bien las anteriores 5... o sea, aca hay gato encerrado, hay tongo... alguien se la mando y ahora se hace el dolobu. Espero que lo agarren, lo acusen lo juzguen (con pruebas, claro) y lo condenen a lo que se merezca de acuerdo a la Ley.
Si leiste el Libro Blanco, entenderás las prioridades de utilizacion de las FFAA para esta gestión y para muchos de los militares que componen esas FFAA. Prepararse para una guerra, asi literal como lo ponés, no lo lei en ninguna parte de ese tecxto.
mandame la referecnia del vuelo este pedido a la FAU, porque yo me lo perdi en la vorágine. Gracias!!
--- merged: 1 Jun 2013 a las 13:21 ---
ahi nos vamos entendiendo.
1° cuestion: los ingleses no pueden tomar mañana BAIRES, por mas que a ud le guste creer que si.
2° tema, su planteo:
Para que UK despliegue TODO su poder naval al Atlantico Sur, se requiere un tiempo no inferior a las 4/5 semanas. Una fraccion de su poder naval (que ya no incluye CV) se podría desplegar en unos 18 dias.
Los medios aéreos, estarían restringidos a los desplegados en MPA, los cuales deberían ser enviados en ese lapso o antes, como pra garantizar una cobertura de la Task Force que hoy por hoy, por si misma, no se puede proveer.
ud puede decir que no se necesitan medios aereos para garantizar nada ya que la FAA es inexistente, pero la doctrina es la doctrina y UK ha demostrado ser bastante mas apegado a ella que desapegado (por ej, no asaltaron Puerto Argentino hasta que no tuviero artilleria y 14.000 rondas de municion para apoyar a la infanteria en un asalto de tres días). si una flota no puede proteger su aire, la RAF lo va a hacer.
para que la Isla de los Estados este ocupada por tropas (no FFEE) se requeriría el envio de unidades capaces de tal hazaña, que aunque no descartable, bien podría abordar la RIC destacada en MPA, aunque muuuuy jugadamente. de todas formas, eso implicaría destacar mas fuerza terrestre a MPA, lo cual al hacerse por aire, levantaría polvo, permitiendo saber de las acciones/intenciones con anticipacion.
Respecto a la forma de responder a tamaña y flagrante agresion, pues sería muy largo.
basicamente, creería que habría una declaración de Estado de Sitio; una movilizacion masiva de tropas y unidades a la Patagonia Austral; habría una convocatoria masiva de reservistas y Retirados; se subordinarían las FFSS federales y pciales a la autoridad militar; dependiendo de la actitud de Chile (que yo asumo favorable a Argentina) se encararían en plazo instantaneo y/o perentorio acciones de hostigamiento a las fuerzas UK desembarcadas y acciones de contra-ataque en un plazo no mayor a dos meses.
probablemente la ARA se movilizaria y -dependiendo de numerosos factores- podría desaparecer como tal en una confrontacion con la TF de la RNavy y/o podría significar el descalabro de la intentona inglesa por mar.
Los SSN seguirían siendo un problema... pero su despliegue estimo que dependería de la capacidad de re-asociar a otras potencias del 1°mundo en su aventura. vale decir, no se como les iría con Francia, Alemania y otros europeos en una guerra de agresion sin mayores justificativos. De USA, me voy a reservar la opinion
fanatikorn
Colaborador
Derru, Francisco, Tsunami, no se preocupen y no discutan más. Si ya dijo el ex MinDef que hoy estamos mejor que nunca en materia de defensa, porque tenemos unos vecinos repiolas. Y seguro que cuando las papas quemen, ellos nos van a defender, cual damisela en aprietos..........
.
Si se llega a dar este extremo, no me quiero imaginar lo que nos pueden pedir a cambio (no sea que terminemos como el chiste de el elefante y la hormiguita, porque ahí vamos a necesitar tooooda la vaselina que haya dando vuelta)
.Si se llega a dar este extremo, no me quiero imaginar lo que nos pueden pedir a cambio (no sea que terminemos como el chiste de el elefante y la hormiguita, porque ahí vamos a necesitar tooooda la vaselina que haya dando vuelta)
J
JT8D
Derru, Francisco, Tsunami, no se preocupen y no discutan más. Si ya dijo el ex MinDef que hoy estamos mejor que nunca en materia de defensa, porque tenemos unos vecinos repiolas. Y seguro que cuando las papas quemen, ellos nos van a defender, cual damisela en aprietos..........
Si se llega a dar este extremo, no me quiero imaginar lo que nos pueden pedir a cambio (no sea que terminemos como el chiste de el elefante y la hormiguita, porque ahí vamos a necesitar tooooda la vaselina que haya dando vuelta)
No se preocupen. Brasil puede defender toda Sudamerica con nuestros poderosos cazas F-5
Saludos,
JT
No se preocupen. Brasil puede defender toda Sudamerica con nuestros poderosos cazas F-5
Saludos,
JT
Y tambien con los Rafale del FX2, ya llegaron?
Derru, Francisco, Tsunami, no se preocupen y no discutan más. Si ya dijo el ex MinDef que hoy estamos mejor que nunca en materia de defensa, porque tenemos unos vecinos repiolas. Y seguro que cuando las papas quemen, ellos nos van a defender, cual damisela en aprietos..........
Si se llega a dar este extremo, no me quiero imaginar lo que nos pueden pedir a cambio (no sea que terminemos como el chiste de el elefante y la hormiguita, porque ahí vamos a necesitar tooooda la vaselina que haya dando vuelta)
Yo diría que es mas bien como el cuento de la hormiga y la cigarra...
Saludos cordiales.
J
JT8D
Y tambien con los Rafale del FX2, ya llegaron?
No, vamos por cazas de sexta generación. La verdad es que ya tenemos cazas invisibles eeeek
Saludos,
JT
Hoy yo diria quase con absoluta certeza que estan llegando los F-18 Super Hornet....
uhhhh
uhhhh
J
JT8D
Hoy yo diria quase con absoluta certeza que estan llegando los F-18 Super Hornet....
Sí, yo creo ... cuando los vea en el hangar uhhhh
Saludos,
JT
