Aviones hidrantes (lucha aérea contra el fuego)

El PNMF no vendría a ser eso?
El tema de plantear los CL415 es complejo, hay que empezar desde 0 para operar algo así, en una institución civil. A mi me parece más adaptable incorporar un par de C-130 adicionales para la FAA y dotarlos de esa capacidad, como tiene Brasil, y solo utilizarlos si la ocasión lo amerita.

De aviones no se un carajo pero de incendios forestales algo entiendo,

El tema es complejo, como bien pone DSV el PNMF es similar a lo planteado por Cosmiccomet74.

El tema es que las provincias desde 1994 son dueñas de sus RRNN y por lo tanto la convocatoria al PNMF lo hace la provincia, que en el caso de Cordoba lo hizo recién cuando las cosas estaban muy fuera de control y habían tomado estado público. Nación NO PUEDE intervenir de oficio, debe pedir la convocatoria de la provincia, quien es la que solicita la cantidad de medios necesarios (por ejemplo, la cantidad de medios aéreos, la cantidad de conbatientes, la presencia o no del área técnica de el PNMF y etc).

Para dar un ejemplo, en Chubut la convocatoria se hace de inmediato, una ves es superado el primer ataque.

Con respecto a los medios aéreos, el tema es complejo desde lo legal a lo económico y el costo de oportunidad. Pero, para que dar cuanta de todo lo que se avanzo en los ultimos años cito (y como pueden apreciar se fue de mayor a menor)

- Adquisición de herramientas específicas
- Hace unos 3 años unas 200 camionetas 4x4 F-100 doble cabinas con equipo de primer ataque) que se transfirio algunas en comodato a las provincias (ademas de vehículos de lógistica tipo Ranger y Kangoo)
- El año pasado autobombas y vehículos de traslado de personal y ambulancias (algunas con equipo IR, autonomo para la cabina, con equipamiento para rosear de agua en caso de verse encerrado por las llamas y totalmente equipadas) especificos para el combate de incendios forestales (cada una vale entre $2.000.000 a $ 1.000.000 según el equipamiento)
- Indumentaria de protección para todo el personal del PNMF y cada una de los servicios provinciales (cada uno vale alrededor de $50.000)

El tema aviones, falta mucho para eso, desde lo logístico hasta el entrenamiento del personal de tierra (en palabras de gente de la técnica del PNMF, aun estamos lejos de poder utilizar ese tipo de herramientas)

Saludos
 
http://www.ushuaia-info.com.ar/noti...autobomba-a-la-provincia-769.php#.Ujp14n_xFlM

Eran 109

http://www.ambiente.gov.ar/?aplicacion=noticias&idarticulo=12040&idseccion=27


seis autobuses forestales para transporte de personal marca IVECO, con un costo de $ 1.104.669,50 cada uno, (Nota mia: este es el valor del camión de transporte de personal, el mas "barato" de todos, ya que hay camiones 4 x4 y 6 x 6 para ataque inicial y ampliado que tienen mucho mas encima)de “Media Penetración”, porte mediano con cabina simple, sobre camión tracción 4x4, de 14 toneladas, con capacidad para 18 pasajeros. Posee un sistema de auto protección térmica (auto-extintor) y un sistema autónomo de aire respirable, en cabina, para la tripulación."

Tres autobombas forestales marca URO de “Alta Penetracion” de porte mediano con cabina simple, sobre camión tracción 4x4, de 14 ton, capacidad del tanque 4.500 litros, posee un sistema de navegación en bruma, por cámara térmica, un sistema de auto protección térmico (auto-extintor) y un sistema autónomo de aire respirable, en cabina, para la tripulación.

autobombas marca ASTRA de “Media Penetración” de porte pesado con cabina doble, capacidad del tanque 7.000 litros. Cuenta con un cañón monitor para lanzar agua y espuma.

autobombas forestales marca URO con capacidad del tanque de 4.500 litros y 6.000 litros respectivamente.

autobombas Forestales marca ASTRA de “Media Penetración” de porte pesado con cabina simple, con capacidad del tanque de 12.000 litros y 8.000 litros respectivamente.


Saludos
 
El PNMF no vendría a ser eso?
El tema de plantear los CL415 es complejo, hay que empezar desde 0 para operar algo así, en una institución civil. A mi me parece más adaptable incorporar un par de C-130 adicionales para la FAA y dotarlos de esa capacidad, como tiene Brasil, y solo utilizarlos si la ocasión lo amerita.
¿Viene algún sistema para cargar agua en vuelo? Porque esa es la principal ventaja de los bombardier.

Saludos.
 

cosmiccomet74

Colaborador
Colaborador
Habría que ver si en el lago San Roque pueden operar estos aviones, en el Nahuel Huapi no creo que haya menor inconveniente.
Lo mismo en los rios Parana y Uruguay.

El tema de los C-130H convertidos también es una buena solución, pero hoy en día en que no tenemos C-130H disponibles en cantidades suficientes
para las demandas mínimas del país, me parece más barato y eficiente ir por los CL415, el valor un C-130H en el mercado más el kit de bombardero de agua debe ser similar o superior al de un CL415 nuevo
y no hablemos de un C-130J...
 

DSV

Colaborador
 
Se reavivó el fuego en Córdoba
Por Lucas Cruzado
Fue por el viento y el calor. Lo anunció de la Sota en Twitter. Cristina sobrevoló el valle de Calamuchita.

  • Córdoba, corresponsal. - 19/09/13 - 16:12

    Mientras la presidenta de la Nación, Cristina Fernández de Kirchner, recorre la zona del valle de Calamuchita tras los incendios que afectaron al menos unas 95 mil hectáreas, el gobernador de Córdoba, José Manuel de la Sota, anunció a través de su cuenta de Twitter la aparición de nuevo focos ígneos en la provincia: “Calor y viento, reinicio de incendios. Costa Sacate complicado. Tirolesa, Alpha Corral y Molinari, complicados. Athos Pampa se reactivó.”, escribió en su cuenta @delasotaok.

    Tenemos controlados la mayoría de los focos. Ahora estamos trabajando en la zona de de Altos de Chipión y Costa Sacate con personal de la zona”, le contó a Clarín Marcelo Zornada, del Plan Provincial de Manejo del Fuego.

    Zornada, además, aclaró que “el incendio que se reactivó en Athos Pampa era una columna de humo que estaba en una zona ya quemada por lo que está controlado. Al igual que las llamas de Alpa Corral que se encuentran en guardia de cenizas”.

    Según averiguaciones que hizo este diario, no hay poblaciones que corran riesgos. “El viento que sopla no ayuda para nada”, explicó el funcionario.

    Según un relevamiento satelital que hizo la Comisión Nacional de Actividades Espaciales (CONAE), los incendios que tuvieron en vilo a toda la provincia de Córdoba se devoraron unas 95 mil hectáreas. La mayoría de ellas (60 mil) están ubicadas en el valle de Calamuchita.
http://www.clarin.com/sociedad/reavivo-fuego-Cordoba_0_995900784.html
 
Pregunta taringuera... Hoy pase por pajas blancas y vi que hay (3) 737 ex southern winds, ¿que posibilidades remotas habría de convertirlos en hidrantes?. De lograr armarlos, ¿que tan limitados estarían para hacer pasajes a baja altura sobre terrenos como las sierras de córdoba para largar su carga?. No lo estoy proponiendo, simplemente es un juego mental para ver las limitaciones que podría tener.

Saludos.
 
Pregunta taringuera... Hoy pase por pajas blancas y vi que hay (3) 737 ex southern winds, ¿que posibilidades remotas habría de convertirlos en hidrantes?. De lograr armarlos, ¿que tan limitados estarían para hacer pasajes a baja altura sobre terrenos como las sierras de córdoba para largar su carga?. No lo estoy proponiendo, simplemente es un juego mental para ver las limitaciones que podría tener.

Saludos.

Esas aeronaves ya estaban varadas ahí, por lo menos, desde el 2007. En esa época yo vivía en Villa Allende y trabajaba en una empresa en Pajas Blancas, así que pasaba al menos dos veces por día por ahí. Creo que están con embargo y juicio de por medio.


saludos
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Experto señala que hay medios más eficientes para el combate de incendios
Escrito por Redacción

Publicado el Lunes, 23 Septiembre 2013 09:41


El 415 en tareas de entrenamiento, con su potente descarga.

El experto Norberto Ovando, presidente de la Asociación de Amigos de Parques Nacionales, advierte que los incendios forestales se deben combatir con elementos más eficientes.

En un artículo enviado a Carlos Paz Vivo!, el experto internacional en áreas protegidas, Norberto Ovando, aseguró que es posible combatir los incendios forestales con medios más eficientes. Y que ya hubo pedidos para que el Estado Nacional adquiera aviones de mayor capacidad para atacar estos siniestros.

El artículo:

Los incendios forestales y de interfase en Córdoba, San Luis, Salta, Tucumán, Mendoza, Jujuy, Río Negro y Neuquén, generados por negligencias y de forma intencional han producido un gran daño ecológico, económico y paisajístico,

El 95% de las causas que origina un incendio forestal son intencionales, por negligencias o accidentales y solo el 5% restante son de origen natural (casi siempre por acción de un rayo).

Córdoba

Hubo mucha falta de prevención, ya que se había vaticinado la posibilidad que se desataran fuegos extraordinarios por la situación tan particular que estaba pasando en la provincia.

Mucha madera seca caída sobre todo en el valle de Calamuchita, donde fuertes temporales de viento, en octubre y noviembre de 2012, dejaron en esa región serrana más de un millón de pinos sobre el suelo, de las forestaciones.

A fines del año pasado, el Foro de los Ríos había solicitado que se declare "zona de desastre ambiental" a los sectores azotados por las tormentas de viento por constituir un verdadero peligro para la temporada de incendios, y por lo ocurrido se puede ver que no se tomó seriamente ese pedido.

Expertos de la Universidad Nacional de Córdoba que participaron de la Comisión de Ordenamiento Territorial de Bosques Nativos sostienen que, "La amenaza sobre la sociedad de Córdoba es sin precedentes. En el largo plazo las consecuencias de la ausencia de políticas públicas están arrastrando a Córdoba a una situación de crisis ambiental prácticamente irreversible."

San Luis

Todos los años se provocan incendios rurales y forestales en distintas partes de la provincia y en las Sierras de los Comechingones.

Durante los cuatro años que evaluamos las Sierras para colaborar a desarrollar reservas naturales vimos como surgían los focos desde la zona de El Filo o desde la base de la sierra. Preguntándoles a las autoridades de las diferentes localidades, Villa de Merlo, Cortadera, Los Molles, Santa Elena, etc., nos comentaban que los denominados cumbreros iniciaban los incendios para tener nuevas pasturas.

Recordemos que en 2009, los incendios consumieron aproximadamente 475.000 hectáreas y el gobierno de la provincia comenzó a tomar otras medidas.

Para detectar en forma temprana los incipientes focos ígneos, la Universidad de La Punta (ULP) firmó un convenio con la firma Telespazio Argentina S.A., que a través de imágenes satelitales elaboran cartografía y prevención de incendios forestales, por medio de mapas de riesgo.

A pesar que San Luis sigue apostando fuertemente a la prevención de incendios a través del Ministerio de Medio Ambiente, continuando con el programa preventivo anual denominado "Tratado de Paz entre Progreso y Medio Ambiente", los incendios reaparecen cada año y todo se complica cuando las condiciones meteorológicas, la intensidad de los vientos y el humo complican el combate y los pequeños aviones hidrantes y los helicópteros no pueden operar.

Documental "Cenizas" realizado por Florencia Díaz y Abel Sberna


Medios aéreos

La Secretaría de Ambiente y Desarrollo Sustentable de la Nación a través de su Plan Nacional de Manejo del Fuego informó que cuenta con 27 medios aéreos para combatir incendios forestales.

La gran capacidad extintora de los medios aéreos en cualquier punto del incendio por inaccesible que estuviere, unido a la versatilidad que presentan para transportar dotaciones humanas y materiales hicieron de los medios aéreos una herramienta ineludible en la lucha contra el fuego.

En el ataque inicial, poder descargar una gran cantidad de agua tiene ventajas para controlar que no se expanda el fuego.

Nuestro país opera con pequeños aviones hidrantes adaptados y que en condiciones de vientos fuertes y mucho humo no pueden operar y así lo reflejan los cientos de artículos periodísticos.

BUENOS AIRES, 10 Sep. 13 / 03:49 pm(ACI Prensa)- "El Arzobispo de Córdoba (Argentina), Mons. Carlos José Ñáñez, pidió a los fieles rezar a Dios, encomendados a Nuestra Señora del Rosario del Milagro, para que llueva y se apaguen así los incendios forestales que afectan a esta zona del país".

El Bombardier CL-415 anfibio, fue diseñado desde su origen para la extinción de incendios forestales. Se adapta a los terrenos más difíciles. Aterriza en pistas no pavimentadas, lagos, ríos y mares, lo que permite tanto ataques iniciales rápidos para extinguir incendios, como sostenidos para contenerlos.

Los bomberos de todo el mundo confían en estos aviones anfibios por entregar de manera eficiente grandes cantidades de supresor de fuego para evitar que se salgan de control.

El Bombardier 415 puede recoger más de 6.000 litros de agua en 12 segundos, rozando el agua viajando a 300 Km./h de velocidad, pudiendo lanzar hasta 125.000 litros de agua por hora en un incendio. Este anfibio multipropósito también puede ser configurado para: la ayuda humanitaria, búsqueda y salvamento marítimo, vigilancia y transporte de personal.

Necesitamos adquirir este avión para combatir más eficientemente los incendios forestales y evitar la pérdida de vidas humanas, de los ecosistemas, la contaminación de las cuencas hídricas y los impactos en las economías. La Honorable Cámara de Diputados de la Nación había comenzado este pedido que transcribimos y que hasta el presente no prosperó o el proyecto se traspapeló:

Nº de Expediente 1575-D-2008
Trámite Parlamentario: 28 de fecha 18/04/2008
Sumario: SOLICITAR AL PODER EJECUTIVO DESTINE LOS FONDOS PARA LA ADQUISICION DE 2 AVIONES HIDRANTES - ANFIBIOS DE RECARGA RAPIDA CON EL OBJETO DE COMBATIR INCENDIOS FORESTALES.
Diputados firmantes: GIUBERGIA, MIGUEL ANGEL - CUSINATO, JOSE CESAR GUSTAVO - NIEVA, ALEJANDRO MARIO - GIUDICI, SILVANA MYRIAM.
Giro a Comisiones: RECURSOS NATURALES Y CONSERVACION DEL AMBIENTE HUMANO.

Conclusión

Es necesario tener esta capacidad de combate, esperamos que el poder político apoye esta iniciativa.

Norberto Ovando es Presidente / Asociación Amigos de los Parques Nacionales - AAPN -
Experto Comisión Mundial de Áreas Protegidas - WCPA - de la UICN-
Red Latinoamericana de Áreas Protegidas - RELAP -


http://www.carlospazvivo.com/carlos...s-mas-eficientes-para-el-combate-de-incendios
 
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