Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Jorge II
Serpiente Negra.
Según lo que puede averiguar (por mi cuenta ovbiamente)Estaria todo acordado con los israelies y estadounidenses para hacer la operación con todo lo que trae, todo està a la firma de nuestra presidenta; el problema que podria surgir es que la oposición por medio de la justicia pare la operaciòn ( UNEN,UCR) porque según ellos estarian por combrar un material antiguo y sin hacer un concurso algo asi me dijeron.
Derruido
Colaborador
Ojo que no está mal el planteo que hace de la oposición. Buenísimo que presionen para que se adquieran aviones nuevos.
Obviamente la oposición va a criticar la antigüedad, la falta de concurso, la existencia de componentes estadounidenses, etc. La lista de criticas será seguramente larga. Y si no compran seguramente también.
Respecto al concurso de precios, no es un requisito legal en este tipo de compras. Personalmente, soy un gran defensor de los concursos por lo que me gustaría ver uno. Pero no es obligatorio.
Respecto al concurso de precios, no es un requisito legal en este tipo de compras. Personalmente, soy un gran defensor de los concursos por lo que me gustaría ver uno. Pero no es obligatorio.
Opino igual que Derruido. Si la FAA hoy se conforma con los Kfir, que ni se moleste mañana de pedir algo. La realidad es que no importa quién venga después del 2015. ¿Ustedes creen realmente que en el supuesto de una nueva administración, esta se preocupe por la desinversión y destrucción que sufrieron las FFAA desde 1983?.
Cuando digo que esta bueno, es porque creo que la oposición solo lo hace para molestar a la administración actual. Bueno sería que lo logren y el gobierno accede a comprar aviones nuevos. Con concurso o no, no me importa. Pero si en el 2015 hubiese un cambio de administración, estaríamos tranquilos que el contrato por los aviones nuevos ya esta cerrado.
Cuando digo que esta bueno, es porque creo que la oposición solo lo hace para molestar a la administración actual. Bueno sería que lo logren y el gobierno accede a comprar aviones nuevos. Con concurso o no, no me importa. Pero si en el 2015 hubiese un cambio de administración, estaríamos tranquilos que el contrato por los aviones nuevos ya esta cerrado.
Si la oposicion traba la operacion con esas chicanas, flaco favor le hacen a la FAA, porque como ya dije en otros post, amen que a los Mirage hay que reemplazarlos ya, si en el 2015 ellos asumen no van a comprar nada, no inmediatamente al menos, ¿hacer un concurso? eso se deberia haber hecho hace 5 años o mas, hoy no hay tiempo, eso sin tener en cuenta que para hacer un concurso hay que establecer requisitos y pensar en una compra importante, para lo que se tendrian que poner de acuerdo a nivel legislativo (hoy solo se dedican a pelearse todos con todos y a trabar lo que proponga el otro, no por malo sino porque lo presento el otro) y creanme cuando les digo que cuando vean los valores de "aviones nuevos" salen espantados todos (UNEN-UCR y demases)
Quieren pensar en la defensa de la nación: bien propongan empezar hoy mismo un concurso para la renovación de toda la flota de combate de la FAA en el mediano plazo, y de paso otro también hagan otro para las flota de transporte, también un plan de modernización y construcciones nuevas navales (todo eso se puede sacar mediante leyes), es facil hacer pedidos de informes, pero de ahi a los hechos......... o alguno vio a algún diputado presentar alguna mocion para que se aumente el presupuesto de defensa, y que se asignen fondos para la renovación del material obsoleto.
Los políticos son todos iguales, cuando están hacen los mínimo e indispensable, y cuando no están ponen palos en las ruedas, con tal de que el otro tampoco haga, son todos chicaneros, no hay ni uno a la altura de las circunstancias.
No es que este feliz con la compra, pero como dije, hace poco el panorama era muchísimo mas sombrío, ahora, a pesar de la falta de interes del gobierno para con las FFAA, de la escasez de divisas, etc, se traeria algo medianamente decente (podrian haber traido los MF1, españoles, franceses o jordanos, o F-16 block 15 baqueteados con apenas alguna recorrida (ah pero son F-16s, dirian algunos), se eligio un avion si bien antiguo, recorrido a cero y con avionica moderna, pero ahora ni eso.........
Imaginen si hacemos un concurso y por X motivo gana, no se, el J-10-B seguro va a salir alguno a decir: pero es chino, es trucho, y otra vez todo para atras (o no se acuerdan todas las pavadas que se dijeron por el famoso cuello "Mao")
Quieren pensar en la defensa de la nación: bien propongan empezar hoy mismo un concurso para la renovación de toda la flota de combate de la FAA en el mediano plazo, y de paso otro también hagan otro para las flota de transporte, también un plan de modernización y construcciones nuevas navales (todo eso se puede sacar mediante leyes), es facil hacer pedidos de informes, pero de ahi a los hechos......... o alguno vio a algún diputado presentar alguna mocion para que se aumente el presupuesto de defensa, y que se asignen fondos para la renovación del material obsoleto.
Los políticos son todos iguales, cuando están hacen los mínimo e indispensable, y cuando no están ponen palos en las ruedas, con tal de que el otro tampoco haga, son todos chicaneros, no hay ni uno a la altura de las circunstancias.
No es que este feliz con la compra, pero como dije, hace poco el panorama era muchísimo mas sombrío, ahora, a pesar de la falta de interes del gobierno para con las FFAA, de la escasez de divisas, etc, se traeria algo medianamente decente (podrian haber traido los MF1, españoles, franceses o jordanos, o F-16 block 15 baqueteados con apenas alguna recorrida (ah pero son F-16s, dirian algunos), se eligio un avion si bien antiguo, recorrido a cero y con avionica moderna, pero ahora ni eso.........
Imaginen si hacemos un concurso y por X motivo gana, no se, el J-10-B seguro va a salir alguno a decir: pero es chino, es trucho, y otra vez todo para atras (o no se acuerdan todas las pavadas que se dijeron por el famoso cuello "Mao")
S
SnAkE_OnE
Aunque estoy de acuerdo, en ningun lado en el mundo se hace un concurso por usados..
Si crees que los que vendran en 2015 no van a comprar nada, lo peor que puede hacer la FAA es no agarrar los Kfir, porque entonces se quedaria sin el pan y sin la torta.
La oposicion puede plantear y hasta bloquear judicialmente la compra, pero no obligar al gobierno a comprar nada, a lo sumo lograrian que se llamara a un concurso, que se definiria en noviembre de 2015 (con suerte), el nuevo gobierno diria que le impusieron de prepo ese caza y que el gasto es excesivo y lo anularia y haria otro llamado que con suerte nos permitiría tener algo finalmente para fin de la decada ¿y mientras tanto que hacemos con la VI? ah si, sembramos soja
Es que hablo por aviones nuevos, no usados.
S
SnAkE_OnE
Te parece que estamos en condiciones? je.
gajol
Forista Desilusionado
A ver... sinceramente creo que se compraran los Kfir. Es cierto que el bloque UCR/Unen puede poner el grito en el cielo, pero en el congreso hay ánimos de dialogo impartidos por el oficialismo (Larroque con órdenes de la mismísima presidenta esta en la tarea de juntar partes, si, si... Larroque)...
Entonces hay dos puntos... A) la ceguera política para sacar algún rédito se pone en contra y hace todo un escándalo de esto... o B) Se pide acompañamiento y silencio a cambio de más discusiones sobre proyectos, cosa que le sirve a la UCR y UNEN, para en vísperas de 2015, criticar la compra diciendo que nunca fueron consultados.
Próximo gobierno 2015: ninguno de los aspirantes va a tener la mayoría absoluta y si o si va a necesitar de consenso político, por lo cual no hará todo como se le cante...
Me imagino que esta sentado en el sillón de Rivadavia (cualquiera de los aspirantes) recibe a los de las FFAA y el de la FAA (en este caso del que hablamos) le va a decir... "Presidente/a, estamos hasta las manos"... "tenemos 10 o 12 Kfir para cuidar el espacio aéreo en el centro, los A4 están en tierra por faltas de rotables dados los problemas logísticos y los pucara están en lenta casi nula modernización"...
Si dios quiere y arreglado el problema de crédito en el país (dirección que por fin tomo este gobierno) el nuevo presidente podrá decir "llamamos a concurso o compramos F18" a lo que le advertirán que no solo es gasto en aviones sino también en infraestructura...
Terminando mi futurología o la lógica de como podrían ser los acontecimientos se decidirá: A) hacer las cosas bien y proyectar una inversión a largo plazo para este y otros temas fuera de las FFAA con todo el arco politico en una política de estado... o B) Darle a la FAA la misión de policía aérea a lo Mexico y en el futuro ver que pasa.
Abrazo!
Entonces hay dos puntos... A) la ceguera política para sacar algún rédito se pone en contra y hace todo un escándalo de esto... o B) Se pide acompañamiento y silencio a cambio de más discusiones sobre proyectos, cosa que le sirve a la UCR y UNEN, para en vísperas de 2015, criticar la compra diciendo que nunca fueron consultados.
Próximo gobierno 2015: ninguno de los aspirantes va a tener la mayoría absoluta y si o si va a necesitar de consenso político, por lo cual no hará todo como se le cante...
Me imagino que esta sentado en el sillón de Rivadavia (cualquiera de los aspirantes) recibe a los de las FFAA y el de la FAA (en este caso del que hablamos) le va a decir... "Presidente/a, estamos hasta las manos"... "tenemos 10 o 12 Kfir para cuidar el espacio aéreo en el centro, los A4 están en tierra por faltas de rotables dados los problemas logísticos y los pucara están en lenta casi nula modernización"...
Si dios quiere y arreglado el problema de crédito en el país (dirección que por fin tomo este gobierno) el nuevo presidente podrá decir "llamamos a concurso o compramos F18" a lo que le advertirán que no solo es gasto en aviones sino también en infraestructura...
Terminando mi futurología o la lógica de como podrían ser los acontecimientos se decidirá: A) hacer las cosas bien y proyectar una inversión a largo plazo para este y otros temas fuera de las FFAA con todo el arco politico en una política de estado... o B) Darle a la FAA la misión de policía aérea a lo Mexico y en el futuro ver que pasa.
Abrazo!
Debido a que la compra de nuevos cazas ya figura en la ley de presupuesta 2014 y esta ya fue aprobada el año pasado en el parlamento, en realidad no se necesita una nueva aprobación legislativa.
Los legisladores pueden trabajar desde la oratoria para criticar, o pueden guardarse al silencio, pero no tienen participación en el proceso de compra.
Los legisladores vuelen a tener poder de influencia en este tipo de procesos cuando se discuta la ley de presupuesto del 2015, suponiendo que dicha ley también prevé una materia por este concepto y/o los propios legisladores deciden incorporar dicha partida (lo cual requiere también incorporar la fuente de financiamiento, mediante un nuevo tributo o aumento de alguno de los existentes, para financiar esa nueva partida de iniciativa legislativa).
Los legisladores pueden trabajar desde la oratoria para criticar, o pueden guardarse al silencio, pero no tienen participación en el proceso de compra.
Los legisladores vuelen a tener poder de influencia en este tipo de procesos cuando se discuta la ley de presupuesto del 2015, suponiendo que dicha ley también prevé una materia por este concepto y/o los propios legisladores deciden incorporar dicha partida (lo cual requiere también incorporar la fuente de financiamiento, mediante un nuevo tributo o aumento de alguno de los existentes, para financiar esa nueva partida de iniciativa legislativa).
Respecto de la situación de los aviones de la VI Brigada Aérea con asiento en nuestra ciudad, el titular de la cartera de Defensa adujo que “estamos trabajando en la renovación del sistema Mirage, porque entre 2016 y 2017 quedan fuera de servicio, tenemos distintas alternativas, estamos viendo, quiero ser prudente, y dar la noticia en el momento que se pueda dar, pero vamos bien, se pueden quedar tranquilos”.
http://www.abchoy.com.ar/leernoticias.asp?id=105026&t=Bossio+y+Rossi+dialogaron+con+la+prensa
http://www.abchoy.com.ar/leernoticias.asp?id=105026&t=Bossio+y+Rossi+dialogaron+con+la+prensa
Mas de lo mismo en todo...si la oposición se mete y traba la compra, son traidores a la patria y si el gobierno de turno no compra pues ¡¡también lo son!!...¿por que?...por la razón de que a nadie le interesa un caraxio de las FFAA, ni tienen idea de su finalidad, algunos incluso consideran que Argentina debería ser Como Costa Rica (muy Hippie), antes de entender el porque de un país mas pequeño que este ultimo, considera básico las FFAA para sobrevivir (en medio de Europa...
)...entonces...preguntas:
¿Tenemos FAA?...¿para que la tenemos?...¿eliminarla resolvería algo?...¿quien se beneficiaria con ello...el Estado, la Sociedad, otros?...¿Sirve tener una FAA moderna?...¿por que y para que?...
)...entonces...preguntas:¿Tenemos FAA?...¿para que la tenemos?...¿eliminarla resolvería algo?...¿quien se beneficiaria con ello...el Estado, la Sociedad, otros?...¿Sirve tener una FAA moderna?...¿por que y para que?...
Mas de lo mismo en todo...si la oposición se mete y traba la compra, son traidores a la patria y si el gobierno de turno no compra pues ¡¡también lo son!!...¿por que?...por la razón de que a nadie le interesa un caraxio de las FFAA, ni tienen idea de su finalidad, algunos incluso consideran que Argentina debería ser Como Costa Rica (muy Hippie), antes de entender el porque de un país mas pequeño que este ultimo, considera básico las FFAA para sobrevivir (en medio de Europa...
¿Tenemos FAA?...¿para que la tenemos?...¿eliminarla resolvería algo?...¿quien se beneficiaria con ello...el Estado, la Sociedad, otros?...¿Sirve tener una FAA moderna?...¿por que y para que?...
Herman, si luego de muchas crisis econòmicas todavìa la gran mayorìa del pueblo no entendiò que la inflaciòn es mala y que tenemos que tener un paìs republicano no pidas que entiendan ò siquiera pierdan el tiempo pensando en la utilidad de unas ffaa ...
El 99 % de la gente cree que las guerras son cosa del pasado ò de superpotencias invasoras
Sdos
.
Derruido
Colaborador
si le hicieran devolver los 10.000 millones de euros, que la acusaron tener.
el problema no es de guita, es de desmanejo, pésima administración y simple y contundente choreo.
Besos
pd, lo raro es que no salió nadie a negarlo, defenderla............
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