Estimado Cosmic...aca lo que tenes son "pobres" que en los 90 andaban en "feyari" y que desde el 2004 tienen Hoteles en el Sur, cuentas Offshore y curritos multiples y que la Patria, las FFAA y la Aviacion Militar en particualar se c.........n. No tienen CARA. Abrazo!!!
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Estimado Cosmic...aca lo que tenes son "pobres" que en los 90 andaban en "feyari" y que desde el 2004 tienen Hoteles en el Sur, cuentas Offshore y curritos multiples y que la Patria, las FFAA y la Aviacion Militar en particualar se c.........n. No tienen CARA. Abrazo!!!
Seguro que hoy no dan pie con bola...¿y el próximo...?, a esta altura yo ya no confío en nadie, pero no se trata de gobernantes esto...sino de quienes los votamos...por eso vuelvo a preguntar lo mismo que hace casi veinte paginas atras...¿queremos FFAA?, ¿queremos un pais grande?...¿que corrrno queremos?...digo como sociedad, independientemente de todas las "banderas Políticas" (que casualmente...NO SON NACIONALES).-
PD: Llamemos al Psicoanalista llenguallenguallengua
PD2: Yo quiero F/A-18 SH
Prefiero gastar 500 Millones en los Kfir, que se patee para mas adelante la adquisicion de un nuevo SDA y no que queden los 500 millones y que se vayan para hoteles en el Sur o para jardineros y constructores millonarios.
Que vengan los Kfir, es lo mejor que podiamos adquirir en estos momentos y que el proximo gobierno le importa realmente la defensa lanzara un concurso para un nuevo avion, ahora el problema es que pasa si el prox en el q todos tenemos esperanza, tiene una mentalidad parecida?, porque nadie asegura que no va a ser asi
Comparto estimado que "peor es nada" (hasta tan bajo hemos caido como Nacion...Dios!!!!), pero noto que ciclicamente en todos estos posts se dice "el proximo gobierno hara tal cosa....tal otra", "al proximo gobierno le importara la Defensa Nacional (¿Contra quien si no tenemos Hipotesis de Conflicto rectoras de cualquier politica de Estado de Defensa Seria?),etc, etc. Pregunto: El proximo gobierno viene importado de Suiza, Suecia, Taiwan, Japon, Canada, de Marte o Jupiter???...o esta hecho con "Materia Prima Nacional" = "es lo que tenemos"???. Cordial Saludo!!!
panZZer
Peso Pesado
O sea que preferís cerrar la FAA y después protestar porque nadie tiene la "visión" para crear una fuerza aérea, eso no es una opción.
gajol
Forista Desilusionado
Vengo leyendo y desde hace rato mencionan "y si al próximo gobernante le importan las FFAA... [sic]"
Muchachos hay que votar y luego reclamar que las cosas se hagan bien, y no basta con escribir en un foro. Si no lo hacemos es porque lo estamos permitiendo, si hablamos de que a todos los políticos solo le importa la coyuntura de las cosas, el día a día y los votos... es simplemente porque nosotros lo permitimos.
Hay que se un poco mas optimista, tener un poco mas de alegría, el 2015 pueden pasar cosas buenas también. Pero sepan que no hace falta que aparezca de la nada un dirigente que la tenga re clara, no es una cuestión de una persona sino de todos.
Por otro lado, ya dando la introducción a lo que quería decir, algunos dicen "si se compran ahora los kfir quedan para siempre"... "es la historia de lo que paso en este país los últimos 30 años"... "dejen a la otro administración elegir el avión definitivo..."
Muchachos, si es esa la forma de pensar, sobre que paso los últimos años, tengan en cuenta que si siguen así las cosas la próxima administración quizás no incorpore nada... si en los últimos 10 años no se incorporo nada.
Se necesita urgente un Sda en la VI... bueno se compra algo, ¿lo mejor?, nooo... ni loco, pero es algo. Si votamos bien y controlamos bien a la próxima administración seguro abren concurso para un definitivo avión multirrol siguiendo las especificaciones de los técnicos de la FAA que seguro la tienen mas clara que nosotros. la cifra para los kfir tampoco nos va a hacer mas pobres o condenar el futuro... eso lo hacemos nosotros solitos.
Abrazo!
PD: Tordo me gano, compartimos el mismo pensamiento
Muchachos hay que votar y luego reclamar que las cosas se hagan bien, y no basta con escribir en un foro. Si no lo hacemos es porque lo estamos permitiendo, si hablamos de que a todos los políticos solo le importa la coyuntura de las cosas, el día a día y los votos... es simplemente porque nosotros lo permitimos.
Hay que se un poco mas optimista, tener un poco mas de alegría, el 2015 pueden pasar cosas buenas también. Pero sepan que no hace falta que aparezca de la nada un dirigente que la tenga re clara, no es una cuestión de una persona sino de todos.
Por otro lado, ya dando la introducción a lo que quería decir, algunos dicen "si se compran ahora los kfir quedan para siempre"... "es la historia de lo que paso en este país los últimos 30 años"... "dejen a la otro administración elegir el avión definitivo..."
Muchachos, si es esa la forma de pensar, sobre que paso los últimos años, tengan en cuenta que si siguen así las cosas la próxima administración quizás no incorpore nada... si en los últimos 10 años no se incorporo nada.
Se necesita urgente un Sda en la VI... bueno se compra algo, ¿lo mejor?, nooo... ni loco, pero es algo. Si votamos bien y controlamos bien a la próxima administración seguro abren concurso para un definitivo avión multirrol siguiendo las especificaciones de los técnicos de la FAA que seguro la tienen mas clara que nosotros. la cifra para los kfir tampoco nos va a hacer mas pobres o condenar el futuro... eso lo hacemos nosotros solitos.
Abrazo!
PD: Tordo me gano, compartimos el mismo pensamiento
No es tan así, tener (12?) cazas de primera línea para nosotros ponele 8 que podes poner a volar, mas algunos A4 que queden, es un gran logro dadas las circunstancias actuales....cambia en todos los sentidos en disponibilidad operativa, cuantitativamente, permitiendo mas control del espacio aéreo y si incluso en lo disuasorio, no es lo mismo contar con 3/5 A4 que con 12/+ kfir/A4 operativos...no vas a invadir Malvinas, ni enfrentar a la OTAN, pero cambia.
slds.
gajol
Forista Desilusionado
Panzzer, es voluntad, hay mil formas de hacer entender a la gente la importancia de la inversión en las FFAA... podes encontrar mil enemigos fantasmas (cosa que los argentinos hacemos re bien.... lamentablemente contra nosotros mismos) o blanquear la situación de amenaza una vez por todas de la potencia europea que usurpa nuestro territorio
No lo dudo
.....hablando con gente que no esta interesada en defensa opinan que estamos en una nueva era, que los conflictos es algo del pasado, que hay un cambio de mentalidad global o que el mundo ya esta reparitdo entre grupos de poder economicos....hasta hay que vender lo que ya tenemos para combatir la desigualdad¡¡¡¡
.....hablando con gente que no esta interesada en defensa opinan que estamos en una nueva era, que los conflictos es algo del pasado, que hay un cambio de mentalidad global o que el mundo ya esta reparitdo entre grupos de poder economicos....hasta hay que vender lo que ya tenemos para combatir la desigualdad¡¡¡¡
Panzzer, coincido en que no convences a nadie de gastar esa plata... pero, sabes en que difiero? Que para recuperar, propiamente dicho las capacidades que necesitamos recuperar, es el doble de esa guita y solamente hablando de material.
Lease, entrenadores, transportes, cisterna, cazas, helicopteros, armamento etc, seria recuperar e incorporar capacidades nuevas.
A eso sumale entrenamientos, infraestructura general (desde barracas y galpones a pistas nuevas, o cercar con alambrado una brigada)
Pensar todo lo que hay que recuperar es demasiado, y triste por demas porque deberia haber sido un proceso de años
Lease, entrenadores, transportes, cisterna, cazas, helicopteros, armamento etc, seria recuperar e incorporar capacidades nuevas.
A eso sumale entrenamientos, infraestructura general (desde barracas y galpones a pistas nuevas, o cercar con alambrado una brigada)
Pensar todo lo que hay que recuperar es demasiado, y triste por demas porque deberia haber sido un proceso de años
gajol
Forista Desilusionado
Pero con un diario de noticias internacionales les refutas rápidamente su teoría pacifstaNo lo dudo
gajol
Forista Desilusionado
Yo la explicación que doy siempre, y en la mayoría de las veces los dejo pensando, es que las FFAA de un país es como el seguro del auto.
Pagas todos los meses y nunca ves ningún beneficio, parece un gasto innecesario... ahora cuando chocas o te roban agradeces tenerlo... ahora si, tanto como en el auto, como en el país... intentas nunca usarlas.
Analogía para nene de 5 años.
Pagas todos los meses y nunca ves ningún beneficio, parece un gasto innecesario... ahora cuando chocas o te roban agradeces tenerlo... ahora si, tanto como en el auto, como en el país... intentas nunca usarlas.
Analogía para nene de 5 años.
panZZer
Peso Pesado
A los "pacifistas" la realidad les resbala, son inmunes a la lógica y demás formas de entendimiento, la agresión es parte nuestra como seres vivos y eso es innegable.
Tampoco es todo de una ves, no podes encarar 72 cazas si no tenes pilotos o personal de tierra o sea no planteo en ese presupuesto que se alcance el nivel optimo sino un mínimo piso operativo con material moderno y acorde a las necesidades.
Última edición:
gajol
Forista Desilusionado
Si señor, toda la razón, utilice irónicamente la palabra "pacifista", no decía para aquel que realmente lo es y esta convencido en ello, sino a la otra parte que no son pacifistas ni belicosos, son simplemente ignorantes.
Abrazo!
No lo dudo
Estimado, seria interesante que a esa gente que no esta interesada en defensa y que tiene argumentos tan idiotas, les digas que lean el diario o entren en la WEB o vean algun noticiero (el que quieran eh...) y se enteren que en estos mismos momentos hay 40000 rusos y 200 tanques a las puertas de tres ciudades ucranianas del Este...O que tenemos una potencia extranjera que ocupa parte de nuestro territorio llamado Islas Malvinas.....A ver si salen del termo pibe!!!. Cordial Saludo!!!!
Con todo respeto...esta Nacion tranquilamente puede disponer de el triple de ese monto...y taampoco dar graaandes explicaciones de por que se compra esto o aquello (Militar), simplemente con decir que "estamos renovando material obsoleto" ya esta cerrado el asunto...(¡¡caramba...que coincidencia!!).-
El plan (si lo hubiera), indefectiblemente debería ser a mas de 10 años, pues como dijo Derru si a USA, Francia o Suecia les planteas una compra a largo plazo saltan de contentos y te renuevan la FAA en menos de seis meses, con seis/ocho aparatos en Dil.-
Ademas ese plazo (10 años), te da la "capacitación" necesaria para Operar un buen SDA, etc
PD: Gajol...coincido plenamente contigo
Si, ya se que como Nacion podemos disponer de esa suma, y conste que me encanta hacer juegos mentales de que se podria comprar anualmente en un plazo de 10 años a las 3 ramas, pero normalmente todo termina en el mismo punto.
Cuanto ponen ahora? 5 mil millones usd en defensa era en el 2012 si no me acuerdo mal. Y casi el 70% iba para sueldos.
Necesitamos 15 mil millones mas o menos para la FAA. Otros tantos para el EA y con la ARA no bajas de los 20.
Inclusive 1/3 de eso no creo que nadie lo ponga nunca, como se dice normalmente, no compra votos.
Cuanto ponen ahora? 5 mil millones usd en defensa era en el 2012 si no me acuerdo mal. Y casi el 70% iba para sueldos.
Necesitamos 15 mil millones mas o menos para la FAA. Otros tantos para el EA y con la ARA no bajas de los 20.
Inclusive 1/3 de eso no creo que nadie lo ponga nunca, como se dice normalmente, no compra votos.
Derruido
Colaborador
no prefiero que con esos 500 millones se destinen a poner a los A4AR operativos, se invierta en aviones de transporte y en aviones de entrenamiento. Con esa guita todo eso y más se puede lograr.
Y que la verdadera compra de un sistema de armas lo haga el próximo gobierno, ciertas cosas y ciertas compras no debe hacerla un gobierno que tiene dos pies afuera, y que después de 11 años se acuerda que se queda sin aviones de combate. es poco serio.
besos
Derruido
Colaborador
una ley del congreso, como la del 74 donde se establece el reequipamiento naval.
besos
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