Relaciones: Israel - Palestina

Intentare expresar algo.

Estoy convencido de que muchas Personas cambiarían, no digo de “bando”, pero si, de postura; si, la vida, por las razones que fuere, (quiera Dios nunca les suceda) les llevara a ver, en persona, cadáveres de chicos muertos en forma violenta. Ver imágenes, les llega a algunos; a otros no tanto. La tristeza de verlo personalmente no puede describirse con palabras. . ni voy a intentar hacerlo.

En esta “guerra” mueren chicos; y muchos (hay diferencia entre uno y cien??).

Políticamente, considero mucho más cercana a la Nación Israelí, de la República de la cual poseo Ciudadanía, que al gobierno de facto de Hamas, cuyos primos, bombardearon nuestro territorio; pero; los chicos (el termino menores lo utilizo en otras circunstancias), no son EL ENEMIGO, son chicos; gurises.

Disculpen si no se entiende lo que quise expresar y un abrazo a todos.-
 

Sebastian

Colaborador
Antes de que empiece la tregua, se produjo otro bombardeo "quirurgico"...
Gaza: ocho palestinos de los cuales cuatro son niños murieron durante un ataque aéreo
Ocho palestinos, entre ellos cuatro niños, fueron asesinados este sábado 26 de julio durante un ataque aéreo en Khan Yunis (al sur de la franja de Gaza), indicaron servicios de emergencias. Una veintena de personas igualmente resultaron heridas durante este bombardeo, que ocurre algunas horas antes de la entrada en vigor de un alto de fuego de 12 horas.
Estos nuevos decesos llevan el balance de los muertos palestinos a 879.
http://www.rfi.fr/contenu/ticker/ga...quatre-enfants-tues-lors-une-frappe-aerienne/
Hay que aprovechar antes del alto el fuego...
 
Si Israel piensa que esta aniquilando a Hamas no se dan cuenta que los hijos o familiares de los muertos palestinos son potenciales miembros de un grupo guerrillero, terrorista, extremista, coloquen el nombre que quieran, que tendrán el único fin de dañar a los mismos israelies, sin poder tener ninguno de los dos una verdadera paz.

Siempre me he preguntado si la ONU hizo lo correcto en dividir Palestina, mas pareciera que las grandes naciones mas que en aras de una reparación histórica lo hicieron para evitar que en sus fronteras tuvieran problemas, crearon un error mas grande "y cargaron el muerto a otros" donde la cura fue peor que la enfermedad.

Es chocante ver las fotos de niños muertos, criaturas inocentes que tuvieron la mala fortuna de nacer en una zona de guerra, como dice la cancion de Ska-p "Quien podria imaginar que David fuese Goliat".


saludos
 
Intentare expresar algo.

Estoy convencido de que muchas Personas cambiarían, no digo de “bando”, pero si, de postura; si, la vida, por las razones que fuere, (quiera Dios nunca les suceda) les llevara a ver, en persona, cadáveres de chicos muertos en forma violenta. Ver imágenes, les llega a algunos; a otros no tanto. La tristeza de verlo personalmente no puede describirse con palabras. . ni voy a intentar hacerlo.

En esta “guerra” mueren chicos; y muchos (hay diferencia entre uno y cien??).

Políticamente, considero mucho más cercana a la Nación Israelí, de la República de la cual poseo Ciudadanía, que al gobierno de facto de Hamas, cuyos primos, bombardearon nuestro territorio; pero; los chicos (el termino menores lo utilizo en otras circunstancias), no son EL ENEMIGO, son chicos; gurises.

Disculpen si no se entiende lo que quise expresar y un abrazo a todos.-

Un sólo detalle, Hamas no es un gobierno de facto, ganó limpiamente las elecciones en la franja de Gaza. Es considerada organización terrorista por algunos países, pero las elecciones las ganó frente a Fatah.
Lo de considerar "primos" a los iraníes es subjetivo, apoyo no significa hermandad sino conveniencia a veces.
 
En Chile tenemos la colonia palestina mas grande fuera del mundo arabe, se estima que cerca de 800.000 chilenos son descendientes de palestinos, es por eso que la Federacion Palestina en Chile en respuesta al mapa de Gaza en Argentina y otros paises que creo Israel como justificacion del bombardeo a Gaza, subio esta imagen.



saludos
 
Gaston, aca en Chile tenemos un club deportivo que juega en Primera division que se llama Palestino, hace unos meses atras sacaron esta camiseta con el territorio palestino en vez del 1



Esto provoco simpatia y odiosidad, un presidente de otro club de origen judio reclamo a la Asociacion de Futbol el no cumplimiento de las normas de la asociacion, el tribunal de penalidades al final fallo que debia colocar el numeral 1 y no otra imagen, el club cumplio pero al final eludio el fallo e igual coloco el territorio palestino en su camiseta y gano mucho en ventas de camisetas, incluso se piden desde el extranjero.



El ultimo incidente entre ambas comunidades fue el veto que tuvo en el programa "El Informante" de la televisión publica las personas de la comunidad palestina, sin poder expresar su opinion sobre el conflicto en Gaza, algo que causo revuelo porque el reclamo lo publicaron en twitter, despues el programa salio con que ellos tenian libertad editorial, algo que molesto porque ese argumento salio del supuesto canal de todos los chilenos.

saludos
 
En el torneo actual que empezó la semana pasada, modificaron el reglamento por lo cual no pueden tener en la vestimenta ninguna imagen de la palestina historica, los jugadores salieron a la cancha con el mapa de Palestina Histórica "tatuado" en los brazos.




saludos
 


Yo creo que esta propaganda puede ser un gol en contra. Si hay algo que estoy, es contra las acciones criminales de Israel, y simpatizo con la causa palestina. Pero es impreciso y exagerado, ni Israel ni el régimen nazi eran "militares" (si militaristas), y el régimen nazi de ideología religiosa nada; en Israel hay algo de eso... las otras cosas son quizá debatibles -derecho divino en los nazis?- (bueno, que ambos invadieron y ocuparon territorios, NO).
Quizá el mensaje triste en realidad es como Israel no aprendió del antecedente de víctima y se volvió un estado semi-apartheid que aplica brutalmente la fuerza dentro de territorios que controla y oprime a la minoría (que no lo es en los territorios ocupados, pero los oprime igual).
Y que Israel es "realista" y asume los costos por garantizar su seguridad y velar sus intereses, ya no me lo trago. Hay un "idealismo" intransigente operando detrás de esto, que, ya no en el mediano ni largo plazo, sino ya, está operando contra los intereses de los propios israelíes.
 
Dos soldados israelíes mueren durante enfrentamientos en Gaza

NOTICIA EN DESARROLLO...

Dos soldados israelíes murieron el viernes en combates registrados en Gaza, anunció este sábado el ejército, que deja el balance en 37 soldados muertos desde el inicio de la ofensiva.

“Dos soldados de las fuerzas de defensa israelíes murieron en combate en la Franja de Gaza”, indicó el Ejército en un comunicado.

http://www.biobiochile.cl/2014/07/2...-mueren-durante-enfrentamientos-en-gaza.shtml

Comentario: Al parecer los israelies habian subestimado a Hamas, parece que los palestinos han aprendido de Hezbolah o han recibido preparacion de los iranies.
 

Barbanegra

Colaborador
Israel y Hamás inician un alto el fuego de 12 horas en Gaza
Los llamamientos internacionales para alcanzar un alto el fuego en la franja de Gaza han logrado un primer acuerdo de mínimos. Israel y Hamás han aceptado una tregua humanitaria de 12 horas, que ha comenzado este sábado a las siete de la mañana (hora peninsular española). Horas antes de confirmarse este pacto, la ONU, EE UU y Egipto propusieron una tregua de siete días, coincidiendo con la inminente festividad musulmana del Eid al Fitr, sobre la que de momento no se han pronunciado las dos partes. Tras 18 días de violencia, la cifra total de víctimas suma más de 800 palestinos —192 niños, según Unicef— y 36 del lado de Israel.

Pese a la entrada en vigor del alto el fuego, la noche ha dejado intensos bombardeos y combates en Gaza. Ocho palestinos han muerto en un ataque aéreo de Israel en el sur de la Franja. Cuatro de ellos eran niños. Poco después la armada israelí ha informado de la muerte de dos de sus soldados.

Para buscar un cese definitivo del conflicto, este sábado se reunirán en París el secretario de Estado de EE UU, John Kerry, con sus colegas de Francia, Alemania, Reino Unido, Qatar, Turquía y la UE, entre otros mediadores, según una fuente diplomática francesa. Fuentes israelíes citadas por la agencia Reuters avanzan que el gabinete de seguridad del Gobierno ha rechazado la propuesta de Kerry para un alto el fuego definitivo. Los detalles concretos de la tregua propuesta por EE UU no se han hecho públicos. De momento, se sabe que Israel ha decidido proponer algunas modificaciones tras rechazar la petición, según esta misma fuente.

El diario israelí Haaretz, citando a fuentes del Ejecutivo de Netanyahu, apunta a que la propuesta de Kerry se acerca demasiado a las posiciones de Hamás en lugar de dar "prioridad" a las preocupaciones de seguridad. La televisión pública israelí ha asegurado que el Gobierno de Netanyahu exige que el Ejército israelí permanezca en Gaza para continuar con la destrucción de "túneles de ataque" cavados por Hamás, incluso durante una posible tregua.

Un diplomático occidental ha asegurado que "si hay tregua humanitaria, habrá negociaciones serias". Aunque, eso sí, esta misma fuente ha evitado cualquier optimismo prematuro: "Los israelíes no quieren que se le imponga ninguna condición".

Por su parte, el movimiento islamista palestino pone como condición para una tregua que se levante el bloqueo que ahoga desde 2006 a la franja de Gaza, donde una gran parte de los 1,8 millones de habitantes dependen de la ayuda humanitaria. Una exigencia repetida en una entrevista a la BBC por el jefe de Hamás Khaled Mechaaln.

La situación es tensa en Cisjordania, donde cinco palestinos murieron el viernes en el marco de un "día de la ira" convocado por organizaciones palestinas en protesta por la operación militar israelí. Además, un día antes 16 personas murieron en un ataque a una escuela de la ONU en Gaza. Y el movimiento islámico insiste en que disparó tres contra el aeropuerto Ben Gourion de Tel-Aviv. El tráfico internacional ya se vio perturbado por la suspensión de varios vuelos como consecuencia de la caída de un cohete el martes cerca de la instalación, lo que Hamás celebró como una gran victoria.

Más de 820 palestinos han muerto y 5.273 han resultado heridos, según el último balance de fuentes palestinas. Por su parte, el Ejército israelí ha anunciado la muerte este viernes de otro soldado, un reservista de 36 años. El Ejército ha anunciado en Twitter que el soldado que estaba desaparecido desde la semana pasada en realidad murió en una operación en la franja. Los cohetes de Hamás, además, han matado en Israel a dos civiles y a un obrero agrícola de origen tailandés.

http://internacional.elpais.com/internacional/2014/07/25/actualidad/1406302069_529374.html
 
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3-A-202

Médico voluntario noruego: “Obama, le invito a pasar una noche en Gaza”
En este artículo: Barack Obama, Genocidio en Gaza, Hospital, Medicina

Estimado Obama, ¿Tiene usted un corazón? Le invito a pasar una noche, solo una noche, en el hospital de Shifa”, dijo el cirujano noruego Mads Gilbert en su carta.

Gilbert, que le dirigió la pregunta a Obama, anunció al mundo las condiciones en Gazamediante una carta.

“Nadie con un corazón y poder podría alejarse y dar la espalda a lo que se vive en el hospital en Shifa sin tomar la decisión de poner fin a la masacre del pueblo palestino”, agregó Gilbert en su carta.

Queridos amigos y amigas:

La noche pasada fue extrema. La “invasión terrestre” de Gaza resultó en decenas de furgones con palestinos y palestinas con todo tipo de heridas, mutilados, destrozados, desangrándose, temblando; de todas las edades, todos civiles, todos inocentes.

Los héroes en las ambulancias y en todos los hospitales de Gaza están trabajandoturnos de 12 y 24 horas, grises por el cansancio y la carga inhumana de trabajo (sin haber recibido ningún pago en Shifa en los últimos cuatro meses). Ellos atienden, derivan, tratan de entender el incomprensible caos de cuerpos, de tamaños, de miembros, de seres humanos que caminan, o no pueden caminar, que respiran, que no pueden respirar, que se están desangrando, y que no se desangran. ¡SERES HUMANOS!

Hoy, una vez más tratados como animales por “el ejército más moral del mundo” (sic).

Mi respeto por los heridos es infinito, en su sobria determinación en medio del dolor, la agonía y el shock; mi admiración por el personal y los voluntarios es infinita también; mi cercanía al sumud palestino me da fuerzas, aunque por momentos solo quiero gritar, abrazar fuerte a alguien, llorar, oler la piel y el cabello cálido de un niño cubierto de sangre, protegernos a nosotros mismos en un abrazo sin fin…pero no nos podemos permitir eso, y ellos tampoco.

Caras cenicientas… ¡Oh, no! No más cargas de decenas de mutilados y sangrantes… todavía tenemos lagos de sangre en el suelo en la sala de emergencias, pilas de vendas empapadas en sangre para limpiar… Oh, los limpiadores… en todas partes, quitando rápidamente la sangre y los tejidos descartados, el pelo, la ropa, las cánulas… los restos de la muerte… todo quitado del medio… para ser preparado nuevamente, para que todo se repita. Más de 100 casos llegaron a Shifa en las últimas 24 horas. Ya bastante para un gran hospital bien entrenado y equipado con todo lo necesario, pero aquí… casi no hay nada: no hay electricidad, ni agua, ni materiales desechables, ni medicamentos, ni mesas de operación, ni instrumentos, ni monitores… es como si todo hubiera sido sacado de museos de hospitales del pasado. Pero estos héroes no se quejan. Ponen manos a la obra, como guerreros, de frente, inmensamente resueltos.

Y mientras les escribo estas palabras, solo, en una cama, derramo lágrimas, cálidas pero inútiles lágrimas de dolor y de pena, de enojo y de miedo. ¡Esto no puede estar pasando!

Y entonces, justo ahora, la orquesta de la máquina de guerra israelí comienza de nuevo su espantosa sinfonía: salvas de artillería desde los barcos de la marina en la costa, los rugientes F16, los drones enfermantes (los “zennanis” árabes), los hummers y los molestos Apaches. Todo, demasiado, hecho y pagado por los Estados Unidos. Señor Obama: ¿tiene usted corazón?

Yo lo invito: pase una noche, solo una noche con nosotros en Shifa. Tal vez disfrazado de limpiador.

Estoy cien por ciento convencido de que cambiaría la historia. Nadie con corazón Y –además– con poder, podría marcharse de una noche en Shifa sin la decisión de ponerle fin a la masacre del pueblo palestino.

Pero los crueles y despiadados han hecho sus cálculos y han planeado otro ataque sobre Gaza.

Los ríos de sangre van a seguir corriendo la próxima noche. Puedo escuchar que han afinado sus instrumentos de muerte. Por favor. Hagan lo que puedan. Esto, ESTO no puede continuar.

Mads Gilbert. MD PhD
 
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3-A-202

Playa de Tel Aviv y de Gaza en el mismo día de Julio 2014 (distancia 63 km)

IMAGEN EDITADA

7 de julio de 2014. Cuatro niños palestinos murieron y otro resultó herido crítico por los proyectiles disparados desde una lancha de la Armada israelí contra una playa de la Franja de Gaza, según las autoridades sanitarias de este territorio. Un testigo, Ahmed Abu Hassera, de 22 años, ha explicado que “los niños estaban jugando a fútbol en la playa… Cuando estalló el primer proyectil, corrieron, pero otro posterior les alcanzó.” A esa misma hora, a 63 km, mostramos la escena de una playa de Tel Aviv.

 
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Rumplestilskin

Colaborador
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El asunto es que eso pasó. Me explico, en esos mapas cambiar Argentina o Chile por "pueblos originarios". Y cambiar Israel por Argentina o CHile........y walá..tenemos la historia americana.

Ahora, lo raro.....

No veo a los que suben esos mapitas estar cediendo sus casas a algún aborigen. Critican en otros lo que ellos mismos hacen.
 
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3-A-202

No veo a los que suben esos mapitas estar cediendo sus casas a algún aborigen. Critican en otros lo que ellos mismos hacen.

No se si sabias por eso te lo explico, en estos tiempos no existían los derechos humanos ni ningún tipo de derecho de los que en la actualidad suscribimos. De todos modos todos los días paso por sierra Chica donde están los descendientes de Catriel.. y no me han reclamado ningún tipo de tierra, ni estan todos amontonados en tierras de 2x4. Tienen nuestros mismos derechos y deberes, etc etc.
Si te interesa te puedo pasar la foto de la casa de Catriel.
Cosa distinta es de los Palestinos que se los están reclamando hace décadas, los tienen en una especie de Geto, y sus vidas valen menos que la de todos los Israelies juntos.
De todos modos te guste o no el 56% de los Argentinos tenemos descendencia de Aborigen.
 
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