Bombas Atómicas

[Grulla]

World War 3

Año 1989, Gorvachov visita la RDA en su 40° Aniversario, a su regreso a la URSS es arrestado y posiblemente fusilado. El nuevo Secretario General de la URSS es el General Vladimir Soshkin, la linea dura y la vieja guardia del partido asumen el poder y acaban con todas las reformas, y los disidentes, en la URSS y el PacVar.

La crisis se desencadena y estalla la IIIGM, con un desenlace nuclear.

Esta excelente e interesante película (http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_III_(film)) esta filmada como si fuera un documental y la gran mayoría de sus imágenes son reales, tomadas de archivos o noticieros y le dan un tono temerosamente real. Las escenas de los combates son de de ejercicios de la OTAN y el PACVAR, con combates navales en el Atlántico y Europa Central

Link Pelicula: http://tu.tv/videos/zdf-tv-docudrama-world-war-3

 

[HernanF]

Base de datos anual sobre las fuerzas nucleares en el mundo.

El Stockholm International Peace Research Institute (SIPRI) difundió esta mañana sus datos anuales sobre las fuerzas nucleares.
Los datos muestran que si bien el número total de armas nucleares en el mundo continúa bajando, ninguno de los estados que poseen armas nucleares está dispuesto a abandonar sus arsenales en un futuro cercano.
A comienzos de 2014, nueve Estados, Estados Unidos, Rusia, Francia, Gran Bretaña, China, India, Pakistán, Israel y Corea del Norte, poseen alrededor de 4.000 armas nucleares operativas. Si todas la ojivas nucleares fueran contabilizadas, el conjunto de estos Estados tendrían un total de casi 16.300 armas nucleares contra las 17.270 que había a comienzos de 2013.

http://www.sipri.org/media/pressreleases/2014/nuclear_May_2014

Link al PDF en español: http://www.sipri.org/media/pressrel...ons_14/press-release-sipri-nuclear-in-spanish

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[Grulla]

Murió el último tripulante del avión que lanzó la bomba atómica sobre Hiroshima

Segunda Guerra Mundial.El oficial de navegación Theodore "Dutch" Van Kirk falleció a los 93 años. Iba en el bombardeo "Enola Gay" cuando "Little Boy" cayó en Japón, dejando 140 mil muertos.

El último tripulante que quedaba con vida del avión que lanzó la bomba atómica sobre Hiroshima, el oficial de navegación Theodore "Dutch" Van Kirk, falleció este lunes a los 93 años de muerte natural en Stone Mountain (Georgia).

Van Kirk era el último con vida de los 12 tripulantes del bombardero B-29 "Enola Gay", el primer avión en lanzar una bomba atómica: el ataque sobre la ciudad japonesa de Hiroshima.

El avión dejó caer a "Little Boy" a las 08H15 del 6 de agosto de 1945,provocando la muerte de 140.000 personas.

A sus 24 años, el 6 de agosto de 1945, Van Kirk participó en esa misión que, según los historiadores, fue decisiva para forzar la rendición de Japón y poner fin a la II Guerra Mundial.

En el 50 aniversario de los bombardeos, Van Kirk comentó en una entrevista haberse sentido "aliviado" tras el lanzamiento.

"Aunque seguíamos ahí arriba en el aire y nadie en el mundo sabía qué había ocurrido, sentíamos que la guerra se había acabado o lo haría pronto", dijo entonces.

Asimismo se lo pudo escuchar defender en actos públicos que "es muy duro hablar de moralidad y guerra en la misma frase".

"Creo que cuando estás en una guerra, un país debe tener el coraje de hacer lo que debe para ganar la guerra con la mínima pérdida de vidas", añadió.

Tres días después de esta misión, Estados Unidos arrojó una segunda bomba nuclear, esta vez sobre la japonesa Nagasaki.

(Fuente: Agencias)

http://www.clarin.com/mundo/Murio-u...Gay-bomba-atomica-Hiroshima_0_1184281867.html

 

[YKHAWK]

Mínima pérdida de vidas...
claro...

 

[Jorge II]

hay que estár en la cabeza de esos tripulantes teniendo terrible misión

 

[SnAkE_OnE]

Mínima pérdida de vidas...
claro...

Frente a la invasion? Sin dudas..para ambos bandos.

 

[Jorge II]

y si, me acuerdo que estaba viendo por internet History Military Channel donde hablaban sobre este tema y un general de USA decía si para conquistar Okinawa las muertes estadounidenses fueron más de 35mil, si invadían Japón conociendo como combatían los japoneses las bajas serian un mínimo de 100mil y sin saber si se iba a lograr la victoria.

 

[YKHAWK]

puse el "claro" haciendo referencia a la mínima cantidad de pérdidas de su lado...

 

[mato]

Una ves escuche la siguiente definición y quiero compartirla:

...La bomba sobre Hiroshima sirvio para terminar la guerra, la de Nagasaki sirvio para probar otra tecnologia.

Esto último se debe a que , según entiendo, las dos bombas eran de diferentes tecnologias.

Saludos

 

[Grulla]

y si, me acuerdo que estaba viendo por internet History Military Channel donde hablaban sobre este tema y un general de USA decía si para conquistar Okinawa las muertes estadounidenses fueron más de 35mil, si invadían Japón conociendo como combatían los japoneses las bajas serian un mínimo de 100mil y sin saber si se iba a lograr la victoria.

Del lado del Japón no calculaban un millón? Si era que pensaban "gasear" las zonas de desembarco para eliminar a los japoneses y esperaban oleadas de ataques suicidas de infanteria japonesa, mas aviones kamikaze

 

[Grulla]

La planificada invasión del Japon en 1945

Operación Downfall
http://es.wikipedia.org/wiki/Operación_Downfall

Según los diversos cálculos aliados las bajas estadounidenses serían de 400 a 800 mil muertos, y las japonesas de 5 a 10 millones (por la esperada gran resistencia civil a la ocupación y el posible uso de armas nucleares). Las fuerzas japonesas sobrevivientes atrincheradas en sus islas llegaban a los 2 millones de soldados5 (cerca de otro millón seguía en combate pero aislado en Indonesia tras la pérdida de las Filipinas). Las fuerzas estadounidenses para el ataque a las islas japonesas era de varios millones de soldados, además de 2 millones de soviéticos que ocupaban en Manchuria y avanzaban a Corea.

Plan previsto para invadir Japón:

• 1945, noviembre. Tropas estadounidenses desembarcan en Kyushu, que se esperaba conquistar a mediados del año siguiente, serviría de base para el resto de la campaña. Los estadounidenses tenían hasta 1.000.000 de soldados para conquistar la isla, los japoneses tenían 560.000 soldados para defenderlas, se esperaban 250.000 aliados muertos.6 7 Había también la posibilidad de distraer a los japoneses lanzando un falso ataque a Taiwan. Algunos la fechan para el 1 de noviembre.8
• 1946. Tropas aliadas atacan Tokio, para dividir las fuerzas enemigas en dos mitades, una al sur de Honshū y en Shikoku; la otra en el norte de Honshū y en Hokkaidō. Algunos la fechan para el 1 de marzo.9
• 1947-1948. Conquista del resto de las islas japonesas.

 

[Jorge II]

millón como mínimo, además hay otra cuestión es que la Union Sovietica iba invadir el norte de Japón. Por ende Estados Unidos viendo la situación de una nueva competencia de quien llegaba primero a Tokio, decidieron el uso de la Bomba.

 

[Derruido]

Del lado del Japón no calculaban un millón? Si era que pensaban "gasear" las zonas de desembarco para eliminar a los japoneses y esperaban oleadas de ataques suicidas de infanteria japonesa, mas aviones kamikaze

Invasión?, nunca hubiera ocurrido. Japón sin suministros con un simple bloqueo hubiera caido. Derramar la sangre de 300000 norteamericanos, si desde el momento que Japón tenía destruida su capacidad de ir a combate, ya estaba derrotado. Ni buques de transporte casi le quedaban, ergo Japón sin el ingreso de materias primas, combustible, está kaput.

El tema era otro, justificar lo que se había gastado, probar el chiche nuevo y frenar a la URSS demostrando poder y que no le temblaba el pulso en usarlo. Por eso la guerra fría........

El problema es que los Yankees no sabían que los Ruskies ya tenian los planos, las instalaciones y la idea de hacer lo mismo.

Besos
PD: Simplemente sirvió para diagramar lo que fue el mundo los siguientes 60 años.

 

[Derruido]

La planificada invasión del Japon en 1945

Operación Downfall
http://es.wikipedia.org/wiki/Operación_Downfall

Según los diversos cálculos aliados las bajas estadounidenses serían de 400 a 800 mil muertos, y las japonesas de 5 a 10 millones (por la esperada gran resistencia civil a la ocupación y el posible uso de armas nucleares). Las fuerzas japonesas sobrevivientes atrincheradas en sus islas llegaban a los 2 millones de soldados5 (cerca de otro millón seguía en combate pero aislado en Indonesia tras la pérdida de las Filipinas). Las fuerzas estadounidenses para el ataque a las islas japonesas era de varios millones de soldados, además de 2 millones de soviéticos que ocupaban en Manchuria y avanzaban a Corea.

Plan previsto para invadir Japón:

• 1945, noviembre. Tropas estadounidenses desembarcan en Kyushu, que se esperaba conquistar a mediados del año siguiente, serviría de base para el resto de la campaña. Los estadounidenses tenían hasta 1.000.000 de soldados para conquistar la isla, los japoneses tenían 560.000 soldados para defenderlas, se esperaban 250.000 aliados muertos.6 7 Había también la posibilidad de distraer a los japoneses lanzando un falso ataque a Taiwan. Algunos la fechan para el 1 de noviembre.8
• 1946. Tropas aliadas atacan Tokio, para dividir las fuerzas enemigas en dos mitades, una al sur de Honshū y en Shikoku; la otra en el norte de Honshū y en Hokkaidō. Algunos la fechan para el 1 de marzo.9
• 1947-1948. Conquista del resto de las islas japonesas.

Ese plan es tan loco, como el de querer invadir los EEUU.

Besos
PD: Japón bloqueado, sin suministros, hubiera tenido una hambruna de aquellas. Pegando con bombardeos normales, se hubiera podido seguir teniendo a la población bajo fuego y obligando a su poder militar a rendirse. No se puede ocupar por mucho tiempo algo, cuando se ingresó a Sangre y Fuego. La única forma de hacerlo es si desde arriba se baja la orden. Desde arriba, es decir desde el Emperador, por eso nunca intentaron borrarlo del mapa y lo preservaron.

 

[Grulla]

Invasión?, nunca hubiera ocurrido. Japón sin suministros con un simple bloqueo hubiera caido. Derramar la sangre de 300000 norteamericanos, si desde el momento que Japón tenía destruida su capacidad de ir a combate, ya estaba derrotado. Ni buques de transporte casi le quedaban, ergo Japón sin el ingreso de materias primas, combustible, está kaput.

El tema era otro, justificar lo que se había gastado, probar el chiche nuevo y frenar a la URSS demostrando poder y que no le temblaba el pulso en usarlo. Por eso la guerra fría........

El problema es que los Yankees no sabían que los Ruskies ya tenian los planos, las instalaciones y la idea de hacer lo mismo.

Besos
PD: Simplemente sirvió para diagramar lo que fue el mundo los siguientes 60 años.

Aislar a Japón y esperar que caiga? Crees que los soviéticos no iban a invadirlos haya o no bloqueo de EEUU? EEUU tenia que invadir si o si, sino los primereaban los soviéticos (ver China)

 

[Derruido]

Aislar a Japón y esperar que caiga? Crees que los soviéticos no iban a invadirlos haya o no bloqueo de EEUU? EEUU tenia que invadir si o si, sino los primereaban los soviéticos (ver China)

Eso era lo más cuerdo -hablo del bloqueo-, si no se hubiera tenido la bomba y los soviéticos no hubieran querido meter la nariz en la zona.

A los EEUU no les quedó otra que usar la bomba, eso lo tengo bien en claro. Lo que no creo es que los EEUU se hubiera empeñado en hacer una invasión a Japón, teniendo que meter más de 2 millones de tipos y crear toda una logística para poder hacer la invasión. Con Alemania lo pudo hacer porque tenía el portaaviones cerca que era GB y compardo con Japón, si bien fue grande ésto hubiera sido monstruoso de hacer. Con Japón eso hubiera resultado, imposible, costoso y con grandes pérdidas humanas para los Yonis. Encima con la amenaza de quedar empantanados como en Nan y con los Soviéticos pisandoles las espaldas.

Besos

 

[Derruido]

Aislar a Japón y esperar que caiga? Crees que los soviéticos no iban a invadirlos haya o no bloqueo de EEUU? EEUU tenia que invadir si o si, sino los primereaban los soviéticos (ver China)

Japón, ya había caído. Sin posibilidad de poder seguir haciendo daño.

Sin fábricas, sin buques de logística, sin buques de combate, sin aviones. Entonces para que invadir algo, que no puede reaccionar.

Besos

 

[jotabe]

y de verdad se cree que los rusos se iban a meter a invadir japon? el poderío sovietico era solo en cuanto a tanques, soldados y discutiblemente fuerza aerea. ¿Donde estaba la gran armada sovietica, capaz de garantizar una invasion a gran escala? a duras penas tenian unos pocos acorazados veteranos, bastante maltrechos por la luftwaffe, no tenian portaaviones, no tenian experiencia en operaciones anfibias. La fuerza aerea imperial, diezmada y con un centenar a todo trapo de zeros kamikaze se hubiera hecho un festines en los transportes rusos.

Es decir, la unica forma de que los rusos pudieran invadir japon es si los nortamericanos les proveian cobertura naval o bien si lo hacian juntos de la mano bajo direccion nortamericana (altamente improbable dada la creciente tension entre los aliados para 1945). Sacando del medio la invasion rusa... un bloqueo naval, destruccion de los restos de la flota imperial y de la flota mercante, incluido bombardeos en puntos industriales hubieran hecho que japon se rinda en unos 3 a 6 meses. Seguramente hubiera costado mas vidas norteamericanas, al menos unos pocos miles, y es dificil calcular las vidas japonesas. Pero no fue el factor decisivo. Claramente el revoleo de bombas fue una señal politica para la URSS en primer lugar y para el resto del mundo en segundo, revoleo que si hubiera hecho una de las potencias del EJE hoy en dia todavia estarian los medios condenandolo

 

[fatherland]

Tenemos que recordar que la primera bomba no era para Japon sino para Berlin , cuando los alemanes se rindieron el objetivo cambio inmediatamente.
Otra cosa interesante que dijo Einstein fue que no hacia falta tirar una bomba sobre una ciudad para que Japon se rinda con solo tirarla en la bahia de Tokio alcanzaba para muestra.
Lo que nunca quedo claro es si los japoneses se rindieron por las bombas o por la entrada de la Union Sovietica a la guerra con el ataque a los ejercitos imperiales en China.

 

[SnAkE_OnE]

puse el "claro" haciendo referencia a la mínima cantidad de pérdidas de su lado...

Ya la guerra de por si echa por tierra el razonamiento..no creo que USA privilegiara mas reducir sus bajas a las del enemigo. Un enemigo que combatio hasta las ultimas consecuencias.