Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

[Coyotex]

No fue asi Coyotex, dejaron tanques, blindados, Grad y municiones en Debaltsevo.

En los videos que has visto, son tanques y blindados de Artemovsk que salen a recoger a los soldados que caminaron a pie desde Debaltsevo a Artemovsk.

La NAF estima que obtuvo como botin de guerra en Debaltsevo mas de 80 tanques (tanque 2 BATT ), mas de 100 blindados, 50 piezas de artillería (122 & 152 mm), 15 grad y mas de 500 toneladas de munición

Oye Nirva, puede que me equivoque pero vi videos donde tropas de Kiev van con tanques e incluso remolcan otros blindados o cañones pesados. Es posible que hayan sido de una zona específica, pero las filas de soldados caminando nunca superaron un grupo de 300. Habrá que revisar. Saludos

Seba, lo del gas, en RT dicen que Gazprom haría el suministro pero con fines de lucro! Quizás quieren que el Kremlin les pague, pues no creo que los rebeldes tengan un mango.

"Gazprom ha aceptado iniciar el suministro a Donetsk y Lugansk con urgencia, pero "con fines de lucro". Las repúblicas están buscando fuentes de financiación para pagar por este recurso energético".

http://actualidad.rt.com/ultima_hora/166885-gas-ucrania-suministros-donbass-gazprom

 

[tanoarg]

Aca el video del Humvee con la bandera sovietica

ojo al piojo, que rusia capturo algunos hummer en la guerra de georgia...

 

[theo61]

Ricardo Marquina @RusiaSeMueve · 1 díaHace 1 día
Explosions now in #Donetsk ...Ceasefire my ass

Pero seguir bombardeando es una muy mala estrategia de los ukros en estos momentos,les da la excusa perfecta a las milicias para seguir la ofensiva...en Mariupol no deben estar muy contentos!.

 

[Olenka]

De hecho los Rusos Étnicos, tienen prohibido el voto en Lituania...... Democracia al estilo Unión Europea :bs::bs::bs:

No creo que en Lithuania, pero, si, en Estonia y Latvia la regla despues devolver la independencia era que los ciudadanos (en la manera automatica) eran personas nacidas antes de 1940 (ocupación sovietica) y sus descendientes. Esto excluyó todos los residentes "planteados" (a ustedes les encanta esta palabra ), pero no excluyó los rusos nacidos en el tiempo de los zares y los descendientes de estas personas. En Estonia las reglas eran mas estrictos de todos los tres paises, pero despues relajaron y cada residente que aprobó el examen de la lengua oficial del pais podia ser ciudadano y votar. Muchos rusos son ciudadanos, pero hay rusos que no son ciudadanos porque no aprobaron el examen. En Europa es el estandardo que estar nacido en un pais no da ciudadania automatica, por eso los estandardos en estos paises no son algo estrańo.

 

[Olenka]

Claro por eso los obligan a tatuarse o a tener fotos en las redes sociales haciendo las mas estúpidas poses...... que malos los rusos se inventan todo....

No hablo de los tatuajes, hablo de las banderas. Propaganda no muy fina. Cuando hablamos de los simbolos - los rusos usan la estrella roja con el hoz y el martillo - tambien el simbolo del sistema totalitario.

 

[juako]

Oye Nirva, puede que me equivoque pero vi videos donde tropas de Kiev van con tanques e incluso remolcan otros blindados o cañones pesados. Es posible que hayan sido de una zona específica, pero las filas de soldados caminando nunca superaron un grupo de 300. Habrá que revisar. Saludos

Seba, lo del gas, en RT dicen que Gazprom haría el suministro pero con fines de lucro! Quizás quieren que el Kremlin les pague, pues no creo que los rebeldes tengan un mango.

"Gazprom ha aceptado iniciar el suministro a Donetsk y Lugansk con urgencia, pero "con fines de lucro". Las repúblicas están buscando fuentes de financiación para pagar por este recurso energético".

http://actualidad.rt.com/ultima_hora/166885-gas-ucrania-suministros-donbass-gazprom

Por lo que tengo entendido, basicamente; Gazprom es del Kremlin.

http://www.gazprom.com/investors/stock/

http://www.gazprom.com/investors/stock/structure/

 

[Acheron]

Acheron, se nota que solo sabes repetir propaganda...leete un poco sobre el desarrollo de la Maidan, de enserio.

Tranquilo, ya me se la version "oficial" tuya al pelo
"una reunión de gente comun luchando por salir de un regimen corrupto y unirse a la civilizada UE" , no?.

Que tomaron edificios gubernamentales a la fuerza y usaron grupos de choque, así como le criticaste hace rato a los pro-rusos, es un detalle menor me imagino.

 

[Olenka]

Aparentemente exterminar a mas de 50.000 polacos es "colaborar parcialmente con los nazistas"...

Mucho amor propio, eh?

Mataron a su propia cuenta. Pero si, cuando era conveniente colaboraron con nazistas. Por otro lado su lider Stepan Bandera durante las masacres peoras estaba encarcelado en Gross-Rosen, por eso no puede ser directamente responsible. Sin embargo es un periodo de historia muy doloroso, pero no tiene ningunos vinculos con la situación de hoy. Hoy en Ucrania nadie quiere exterminar a ningun. Incluso las personas con tatuajes o con banderas de OUN/UPA.
Por otro lado las partidos europeos de la derecha extrema como el Frente Nacional de M. Le Penne en Francia o Jobbik en Hungaria (un partido abiertamente fascista) o nacionalistas y derechistas extremos en Polonia apoyan a los rusos. En algunos casos (por ejemplo Le Penne) esta probado que aceptan dinero desde Rusia.

 

[ARGENTVS]

No creo que en Lithuania, pero, si, en Estonia y Latvia la regla despues devolver la independencia era que los ciudadanos (en la manera automatica) eran personas nacidas antes de 1940 (ocupación sovietica) y sus descendientes. Esto excluyó todos los residentes "planteados" (a ustedes les encanta esta palabra ), pero no excluyó los rusos nacidos en el tiempo de los zares y los descendientes de estas personas. En Estonia las reglas eran mas estrictos de todos los tres paises, pero despues relajaron y cada residente que aprobó el examen de la lengua oficial del pais podia ser ciudadano y votar. Muchos rusos son ciudadanos, pero hay rusos que no son ciudadanos porque no aprobaron el examen. En Europa es el estandardo que estar nacido en un pais no da ciudadania automatica, por eso los estandardos en estos paises no son algo estrańo.

Pues ésto es discriminación. No se como en la UE pueden aceptar que gente que nació ahí sea excluída y discriminada. Es apartheid.
En Argentina, a los colonos británicos en Malvinas les reconocemos la ciudadanía argentina si las islas retornaran a nuestras manos o ellas la pidiesen. De hecho hay Malvinenses estudiando en universidades argentinas, con nacionalidad británica y nacionalidad argentina. Argentina es un país abierto y el solo hecho de nacer en nuestro suelo o querer ser argentino (previa residencia) tenés la ciudadanía. Y ningún extranjero es discriminado, toda persona tiene todos los derechos y garantías iguales, salvo los derechos ciudadanos como votar que son para los nacionales/nacionalizados.
Uds. los europeos son una mentira andante. Lo más lindo que nos acusan a los argentinos de déspotas, fascistas, racistas, y uds. segregan por lengua, tatarabuelos, lugar de nacimiento, etc, etc.

 

[Acheron]

Mataron a su propia cuenta. Pero si, cuando era conveniente colaboraron con nazistas. Por otro lado su lider Stepan Bandera durante las masacres peoras estaba encarcelado en Gross-Rosen, por eso no puede ser directamente responsible. Sin embargo es un periodo de historia muy doloroso, pero no tiene ningunos vinculos con la situación de hoy.

Y aun asi, viven hablando de la Union Sovietica para justificar el odio a los Rusos.

"Lo que es bueno para el pavo, es bueno para la pava" decimos por acá

Hoy en Ucrania nadie quiere exterminar a ningun. Incluso las personas con tatuajes o con banderas de OUN/UPA.

Eso no te lo crees ni tu mismo...
O es que golpear en la calle a cualquiera que hable ruso es que?. Libertad?

Lo único que se los impide es el hecho de que si lo hicieran publico mas allá de fotos con banderas y símbolos que aun permiten cierto grado de posible negación de ser un hecho generalizado, el apoyo político de EEUU y la UE se esfumaría mas rápido que la peluca de Donald Trump en un huracan...

Por otro lado las partidos europeos de la derecha extrema como el Frente Nacional de M. Le Penne en Francia o Jobbik en Hungaria (un partido abiertamente fascista) o nacionalistas y derechistas extremos en Polonia apoyan a los rusos. En algunos casos (por ejemplo Le Penne) esta probado que aceptan dinero desde Rusia.

Le Pen solo apoya a Rusia porque le conviene para ganar puntos políticos, y para cabrear y llevar la contraria a la UE y a los EEUU, bajo una bandera de supuesta independencia en cuanto a política exterior. No porque verdaderamente tenga alguna afinidad con Putin.

 

[panZZer]

No hablo de los tatuajes, hablo de las banderas. Propaganda no muy fina. Cuando hablamos de los simbolos - los rusos usan la estrella roja con el hoz y el martillo - tambien el simbolo del sistema totalitario.

Che no te parece raro que el bando que ustedes defienden es el de los tatuajes, las banderas, canciones y toda la sarta de estupideces neo nazis.
Es el colmo que los polacos defiendan a los nazis solo por el odio contra los rusos, debe ser algo cultural.

 

[Olenka]

Pues ésto es discriminación. No se como en la UE pueden aceptar que gente que nació ahí sea excluída y discriminada. Es apartheid.
En Argentina, a los colonos británicos en Malvinas les reconocemos la ciudadanía argentina si las islas retornaran a nuestras manos o ellas la pidiesen.

En Argentina y varios otros paises del Mundo Nuevo todas la personas nacidas en el territorio del pais tienen ciudadania de este pais. Esto es lógico, porque estes paises no son basados de la etnicidad. En Europa los paises son basados (mas o menos) de la etnicidad. Por supuesto, hay menorias etnicas, pero tambien autoctonas o los que viven varios generaciones. Los hijos de inmigrantes frescos no reciben la ciudadania automaticamente. Los inmigrantes y sus deciendientes pueden recibir ciudadania despues de cumplir varios condiciones. En los paises balticos el periodo 1940-1991 se trata como la ocupación sovietica y la estancia de los rusos era ilegal, como la ocupación. Pero no hay leyes contra rusos especificamente.

 

[nirvanerox]

Tu ves este video de Poroshenko y lo que despues dice en un auditorio junto con lo del soldado ucraniano y te cuesta estar del lado prokiev.

http://www.liveleak.com/view?i=379_1424367487

PD: mis respetos a los milicianos, hay que tener huevos para levantarse contra un Ejercito luchando por lo que creen, esa es la gran pequeña gran diferencia entre la NAF y la UA.

PD2: el video al final tiene algo de propaganda rusa.

 

[Coyotex]

Aquí un recuento de las armas tomadas por la NAF en Devalsevo, es una cifra más realista:

Donetsk, February 19 In the area Debaltsevo militia seized 265 pieces of military equipment. This was stated today at a briefing in the press center of the
Ministry of Defense Corps by DPR deputy commander Edward Basurin.

"Were found in good condition and have been adopted by the DPR army: 28
tanks, 63 armored personnel carriers and infantry fighting vehicles,
145 cars, 16 anti-aircraft ZSU-23-2, 13 artillery pieces and mortars," -
said Basurin.
Read more at http://www.liveleak.com/view?i=ea9_1424382727#C5yLOwAKPilr2pot.99

 

[nirvanerox]

Que troll son algunos, en la misma nota que posteo Coyotex, en los comentarios subieron esta foto

 

[juako]

Estos tipos no solo estan muy bien equipados y pertrechados, son practicamente impecables en combate; tanto tactica como estrategicamente.

 

[Olenka]

Tu ves este video de Poroshenko y lo que despues dice en un auditorio junto con lo del soldado ucraniano y te cuesta estar del lado prokiev.

http://www.liveleak.com/view?i=379_1424367487

PD: mis respetos a los milicianos, hay que tener huevos para levantarse contra un Ejercito luchando por lo que creen, esa es la gran pequeña gran diferencia entre la NAF y la UA.

PD2: el video al final tiene algo de propaganda rusa.

4:01 - la violación de la Convención de Ginebra. Me siempre sorpriende que alguien pueda documentar sus crimenes y riesgar problemas en el futuro.

Sobre Poroshenko? No me sorpriende que cuando la gente finalmente prefiere al pais enemigo, despues no reciba dinero de su pais.

 

[Sebastian]

Acheron, se nota que solo sabes repetir propaganda...leete un poco sobre el desarrollo de la Maidan, de enserio.

¿Tomaron o no tomaron sedes gubernamentales?

 

[Coyotex]

Ya que terminó esta batalla y que la mayoría son seguidores por años de la historia o de los foros militares, ¿que les parece si analizamos las razones de la derrota ucraniana en Devalsevo? Me refiero a lo estrictamente militar. Ahía estaba gran parte del la elite del ejército ucraniano, como la 128 brigada de infantería y el 8vo regimiento de fuerzas especiales.

 

[Acheron]

4:01 - la violación de la Convención de Ginebra. Me siempre sorpriende que alguien pueda documentar sus crimenes y riesgar problemas en el futuro.

Si quieres hablar de Violaciones a la Convención de Ginebra, empieza por como el ejercito Ucraniano uso ambulancias para el transporte de armas y disfrazo vehículos de transporte de tropas como parte de la cruz roja...

Digo, para disimular aunque sea...