Noticias del Ejército de Perú

El Sur Peruano tiene tal profundidad estratégica horizontal y vertical que cualquier acción de penetración del mismo debe comprender enorme recursos humanos y de material para resguardar los flancos.
Evidentemente, imagino eso teniendo amplio territorio (en el plano horizontal) que proteger, donde el atacante tiene la decisión estratégica en su mano.

En el caso opuesto, el atacante estaría encajonado entre mar y cordillera, y detenido en el mejor de los casos (en el primer accidente geográfico de Camarones) a 80km de la frontera.

En un extremo, cómo definía tu coterráneo, distancia a las respectivas capitales:

Distancia línea recta Frontera a Lima: 1.000 km
Distancia línea recta Frontera a Santiago: 1.670 km

No es posible cercar al EP en el Sur Peruano, los corredores costa sierra permiten una defensa móvil óptima y los recursos logísticos disponibles y por llegar su aprovechamiento adecuado. Osea es tan simple como saber que entre las tropas peruanas en Palca, Tarata, Challapalca. Tacna, Locumba y Moquegua no hay mas de 2 horas de distancia y mas de 3 rutas de aproximación asfaltadas, y decenas de afirmadas. Rutas de redespliegue muchas más.
Increible, tienen libertad logística para moverse por doquier según la decisión del otro…!!!, recuerda que las opciones hipotéticas son invasiones terrestres.

En el caso opuesto, las opciones de entrada son bien acotadas, por lo que la defensa se facilita.

Sin duda el satélite peruano ayudará a mejorar la inteligencia de imágenes y mejorar el mapeo de por donde y como movernos de mejor manera.
Seguro el satélite chileno ya ha hecho algo también, a lo que se suma la ayuda on-line de los Hermes 900.

Al ECH se le puede caer desde el Altiplano, desde la frontera costera y desde el Mar.
Obvio, que es bastante más fácil de vigilar que las opciones contrarias.

Chile tenía cierta profundidad estratégica hacia el Océano, pues tenía 200 millas en paralelo desde el Hito 1 y por aplicación de la teoría del mar presencial se irrogaba derechos de patrulla en la alta mar, como parte del ÁREA SAR.
Hoy, a 80 millas de Arica ya se está en aguas peruanas y hasta bien dentro de mar frente a Iquique no cuentan con 200 millas y limitan al oeste no con la alta mar sino con mar peruano.
Claro….y?

Eso sí que ha complicado aún más la profundidad estratégica horizontal de Chile.
????…la verdad no veo la complicación, con el dato del mar territorial y presencial.

En el supuesto caso que tu propones, el Sur peruano también le garantiza ciertas ventajas sobre en un conflicto focalizado. Tacna y su altiplano es defendible, no así Arica.
Sí?, cómo?


Saludos,
 
Evidentemente, imagino eso teniendo amplio territorio (en el plano horizontal) que proteger, donde el atacante tiene la decisión estratégica en su mano.

Al parecer tu no conoces el altiplano tanto peruano, como boliviano y el chileno. Ni tampoco sabes donde estan acantonadas la mitad de las unidades de la Region Militar Sur, y creo que estas escribiendo de memoria, solo te recuerdo, que ante dos brigadas enteras del EP, el ECH solo pone un regimiento "reforzado"... con eso te digo todo.



PD.-Sin considerar los refuerzos que pueden llegar del VRAEM, que no son gente "comun y silvestre" claro.
 
La menor distancia a la capital, facilita el mayor flujo de aprovisionamiento.

Por demás a Chile le revientas la Panamericana Norte y le bloqueas la ruta marítima y se quedó aislada Arica.

En cambio el Perú tiene la Carretera Costanera que desde Pisco se va para Punta de Bombón y de ahí a Ilo y Los Palos -Santa Rosa. Tienes la Panamericana que va a Arequipa y Moquegua y Tacna. La Longitudinal de la Sierra que conecta Cajamarca con Puno y la sierra con la costa y las interoceánicas. Una conectividad totalmente distinta a la que presenta el norte de Chile.

Además de muchos más aeródromos y medios STOL y de ala rotatoria que Chile.

Entre Santiago y Arica hay tanta distancia como entre Lambayeque y Tacna.

Las tropas y logística van a fluir mas rápido hacia el sur peruano que hacia el norte Chileno.

Degan, tu te basas en que la estrategia peruana es de ocupación. Te informo que las guerras de conquista están proscritas, así que de nada sirve que conquistes territorios para supuestamente obligar a negociar, ya que eso es nulo para el Derecho Internacional.

La estrategia peruana sería atacar y salir, golpear y replegarse. Ahí, la configuración del terreno del norte de Chile nos da ventajas para emboscadas y acciones de pinza. Plantear eso en el sur peruano, es mucho más complicado.

Respecto a Inteligencia on- line, algo han hecho y harán los C-26I SR y los Learjet ELINT.

Yo sí le veo complicación a su profundidad estratégica hacia el oeste, dado el potenciamiento de la Brigada Anfibia Peruana.
 
Si quieren debatir este punto aquí, vamos.

Perú tiene dos ventajas tácticas si el escenario es el sur peruano. Uno es la geografía de montaña hacia el este, la otra es la cantidad de contingentes.

Si el escenario es el norte chileno, específicamente Arica, Chile no tiene ventajas en términos de geografía inmediata, ni grandes contingentes de soldados. Por su parte, es posible que los contingentes en Putre (altiplano chileno limítrofe con Perú y Bolivia) se las tengan que arreglar solo por quedar aislados. A favor, juega una posible zona de exclusión a partir de Camarones, lo que daría una ventaja logística.

Bueno, esas son las ventajas estáticas.

Como ya sabrán ustedes más que yo, también hay que considerar las fortalezas y debilidades dinámicas, y aquí entran una gran cantidad de variables, desde equipo, organización, preparación, capacidad económica, unidad social, etcétera. Las variables dinámicas pueden ser decisivas para contrarrestar las variables estáticas. De hecho, esa es la apuesta de los ejércitos modernos. Por eso el mejor soldado no es el que muere en combate, sino que el que está preparado y equipado para evitar que haya guerra.Beerchug

Atentos saludos.
 
La estrategia peruana sería atacar y salir, golpear y replegarse. Ahí, la configuración del terreno del norte de Chile nos da ventajas para emboscadas y acciones de pinza. Plantear eso en el sur peruano, es mucho más complicado.

Yo diría todo lo contrario, desde que toda la cordillera de Tacna es chilena, por tanto hipoteticamente solo pueden entrar por el terreno llano al Norte de Arica. No te olvides que a Visviri hay casi 100 kilómetros en sentido Norte-Sur desde la altura de Arica. De hecho desde el volcan Tacora (que es chileno), tienes 40 kilometros a Tacna.

Esa ciudad esta rodeada en semicirculo por territorio chileno. Si se concentran en el sur, tranquilamente pueden bajar tropas desde la cordillera chilena al norte de Tacna para hacer la pinza.
 
Al parecer tu no conoces el altiplano tanto peruano, como boliviano y el chileno. Ni tampoco sabes donde estan acantonadas la mitad de las unidades de la Region Militar Sur, y creo que estas escribiendo de memoria, solo te recuerdo, que ante dos brigadas enteras del EP, el ECH solo pone un regimiento "reforzado"... con eso te digo todo.
Pues si las conozco, y te aseguro que las FFAA también, por algo los Leopard 2ACH (como un ejemplo), están modificados para operar eficientemente ahí..y su contraparte?

Y por favor no pongas como dato la distribución administrativa actual de las fuerzas, ni que fuera juego de ajedrez…en caso de emergencia, las fuerzas se mueven y te recuerdo que hoy las fuerzas chilenas son bastante más móviles.

PD.-Sin considerar los refuerzos que pueden llegar del VRAEM, que no son gente "comun y silvestre" claro.
Me imagino que son expertos antiguerrilleros, no?

La menor distancia a la capital, facilita el mayor flujo de aprovisionamiento.
Que acomodaticio Lethal…de sur a norte, son puras dificultades logísticas, pero de norte a sur no…???.

Digamos que ahora si sirve tener menor profundidad estratégica?

Por demás a Chile le revientas la Panamericana Norte y le bloqueas la ruta marítima y se quedó aislada Arica.
Digamos que ustedes tienen menos medios para bloquear algo que nosotros, no obstante…”creo” que nadie en su sano juicio “revienta nada”, si la idea es avanzar algo más de 20km hacia el sur.

En cambio el Perú tiene la Carretera Costanera que desde Pisco se va para Punta de Bombón y de ahí a Ilo y Los Palos -Santa Rosa. Tienes la Panamericana que va a Arequipa y Moquegua y Tacna. La Longitudinal de la Sierra que conecta Cajamarca con Puno y la sierra con la costa y las interoceánicas. Una conectividad totalmente distinta a la que presenta el norte de Chile.
Imagina lo fácil que es entrar v/s lo complejo es irn en el sentido contrario ;)

Por algo Chile tiene la marina mercante más desarrollada de la región.

Además de muchos más aeródromos y medios STOL y de ala rotatoria que Chile.
Nada estratégico la verdad…desde el punto de vista estratégico aéreo, Chile está lejos mejor…solo hay que ver la dotación del Grupo 10…más LAN.

Entre Santiago y Arica hay tanta distancia como entre Lambayeque y Tacna.
Es decir, la “profundidad estratégica” que no teníamos?

Las tropas y logística van a fluir mas rápido hacia el sur peruano que hacia el norte Chileno.
Que yo sepa, el grueso de lo necesario está en Antofagasta.

Degan, tu te basas en que la estrategia peruana es de ocupación. Te informo que las guerras de conquista están proscritas, así que de nada sirve que conquistes territorios para supuestamente obligar a negociar, ya que eso es nulo para el Derecho Internacional.
Yo no me baso en nada…solo le contestaba a tu coterráneo respecto a su paseo a Santiago...por "falta" de profundidad esratégica.

La estrategia peruana sería atacar y salir, golpear y replegarse. Ahí, la configuración del terreno del norte de Chile nos da ventajas para emboscadas y acciones de pinza. Plantear eso en el sur peruano, es mucho más complicado.
Disculpa, pero eso no tiene absolutamente ningún sentido, atacas para ganar objetivos tácticos y/o estratégicos.

No veo el objetivo en golpear y replegarse al origen…ni siquiera es una reivindicación.

Respecto a Inteligencia on- line, algo han hecho y harán los C-26I SR y los Learjet ELINT.
Evidentemente, aunque no es lo mismo que unos MALE de última tecnología dedicados.

Yo sí le veo complicación a su profundidad estratégica hacia el oeste, dado el potenciamiento de la Brigada Anfibia Peruana.
Perdón, pero desde el punto de vista marino, al Perú le falta mucho para equilibrar aguas…sus medios submarinos están obsoletos, sus medios de superficie escasos y la mayoría obsoleto, capacidad ASW pobre, cero capacidad AA de zona…y buques anfibios aún en fabricación, lentos y de estándares civiles.

Lethal, si hasta sus tanques son de facto diurnos y sin FCS electrónico!!!


Saludos,
 
Yo por eso prefiero que volvamos a Noticias del Ejército de Perú, y si quieren seguir discutiendo quien la tiene más larga o quién es más vivo, entonces armen otro tema.
 
Yo por eso prefiero que volvamos a Noticias del Ejército de Perú, y si quieren seguir discutiendo quien la tiene más larga o quién es más vivo, entonces armen otro tema.

A mi me parece que el debate es bienvenido y no me parece haber entrado en descalificaciones.

Sobre lo que Degan dice:

1.- En la IV DVE hay tropas que no solo tienen experiencia en selva, sino que todas las Grandes Unidades del EP mandan Cías por 6 meses a esa zona para que sepan lo que estar en zona caliente.

2.- El debate en torno a la mayor profundidad estratégica, está claro que debe darse en lo que es el TON chileno y el TOS peruano. Ir más al sur de Chile o mas al norte del Perú es irrelevante para las acciones bélicas proyectadas.

Así, sirve que Arequipa y Cusco estén a solo 400 y 600 km de Tacna o que Moquegua lo esté a 150 km o que Locumba a 100 km o que Puno y su 4ta Brigada de Montaña estén a solo 1 hora de la frontera altiplánica, estando sus unidades de avanzada (GAC 6 y RC a pocos km).

La III DVE tiene poca distancia entres sus componentes y una gran articulación vial que permite la fluidez del desplazamiento en varias vías. El que prácticamente toda la Guarnición de Arequipa, con toda su artillería de por medio, se mude a la Joya desde 2016, ratifica este análisis.

¿Quién puede pretender atacar la Joya con Comandos la Joya cuando ahora no solo estará defendida por las tropas regulares de esa Base, los Comandos de la Escuela de Comandos de Vitor, los Mi 25/35 del Grupo 2 de Vitor, sino ahora también por 2 mil hombres del EP y sus MI 171SH en la nueva planta de helicópteros?

Todos bajo un solo paraguas antiaéreo, que empieza por los 4 radares 3D a adjudicarse por el COMCA (Comando de Control Aeroespacial)

Por el lado Chileno tienes que Arica está a casi 300 km de Iquique y a mas de 700 km de Antofagasta. Putre está mucho más aislado de Arica que Tarata de Tacna. Nosotros solo en la Región Tacna tenemos fuerzas en Palca, Tarata, Challapalca, Miculla, Locumba y Tacna. Ustedes en Arica solo en Arica y un pequeño reg.ref de 700 hombres en Putre.

En vista a esa debilidad, Chile está terminando la construcción de un aeródromo capaz de recibir C130 en Putre, pero nada que no pueda ser inutilizada en corto momento por la artillería.

Que Chile tenga mayor transporte estratégico es irrelevante para las operaciones, pues no tendrán donde aterrizar. Chacalluta queda fuera de operaciones por seguridad o por destrucción desde el primer día y no tienes pistas alternas para recibir Boeing 767 o kc 135.

El grueso de sus tropas se moverá en camiones, por la veintiúnica ruta que tienen a Arica, la Panamericana Norte, que para su mal tiene puentes que si son volados, anda construye tus mecanos.

Los medios de Lan Perú, Peruvian Airlines y Taca Perú y cualquier medio de transporte privado que el Perú así disponga será utilizado para el transporte estratégico junto a los del Grupo 8. La diferencia es que nosotros podemos aterrizar con ellos en Madre de Dios, Juliaca, Ilo, La Joya, Chinchero, etc. Hasta las tropas de la I DVE que vengan desde el Norte pueden aterrizar en Pisco y desde ahí venir por tierra.

Sirve de mucho para operar en el altiplano contar con medios STOL como los C27J, Twin Otter serie 400, pilatus porter y las decenas de helicópteros rusos disponibles, tanto militares como civiles. ¿Sabes cuantos Mi 17 hay en operaciones petroleras?

El tema de los submarinos peruanos ya está resuelto. Los 4 Angamos van a modernización entre el 2016 y 2020 (aprobado el presupuesto y asignado el próximo año fiscal). Los 2 Clase Islay ya están modernizados, prueba de ello es su participación en el último DESI y si no estás al tanto, lee la última edición de la revista naval Monitor.

Sobre medios de superficie se avanza y antes de fines de 2016 tendremos al menos 6 FFGG muy bien equipadas para la flota del Pacífico que acompañen al Tacna y los Buques Multipropósito Clase Paita.

Por demás, el potenciamiento de la Fuerza de Infantería de Marina y del sistema de defensa costera dificultan sumamente cualquier esfuerzo de ganar el control costero del sur peruano.

Si no me crees, te dejo esto:

Cabe recordar que actualmente la Marina de Guerra del Perú (MGP) gestiona un proyecto de inversión pública (PIP) para la compra de equipos en beneficio de su infantería que ha sido catalogado “Mejoramiento de las capacidades operativas de la brigada anfibia de la Fuerza de Infantería de Marina para la acción inmediata en la defensa del litoral”.

Igualmente está aprobado el presupuesto y asignado el próximo año para la compra del avión de alerta temprana para la FAP, dentro del SIVAN SIPAM.

Nuestros tanques podrán operar solo de día (si es que llegado el momento no se le instala el sistema para operar todo tiempo), pero nuestra artillería, grupos de combate antitanque, antiaéreos, Fuerzas Especiales e Infantería, junto a la Aviación del Ejército operan todo tiempo.

No vamos a mandar tanques por el altiplano. Mándenlos ustedes.

En todo caso, podemos migrar a un tema de análisis de hipótesis de conflicto.
 
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Yo diría todo lo contrario, desde que toda la cordillera de Tacna es chilena, por tanto hipoteticamente solo pueden entrar por el terreno llano al Norte de Arica. No te olvides que a Visviri hay casi 100 kilómetros en sentido Norte-Sur desde la altura de Arica. De hecho desde el volcan Tacora (que es chileno), tienes 40 kilometros a Tacna.

Esa ciudad esta rodeada en semicirculo por territorio chileno. Si se concentran en el sur, tranquilamente pueden bajar tropas desde la cordillera chilena al norte de Tacna para hacer la pinza.

El tema es el siguiente, estimado:

¿Qué la Cordillera de Tacna sea chilena significa que no podemos entrar? Si supuestamente hablamos de un escenario de GUERRA!!!

La frontera es política, no natural. No lo olvides.

La zona del Volcán Tacora tiene dos GACs asignados, con sistemas D-30 de 122mm y Oto de 105 mm de Yugoimport. Además de la Cía de Comando N° 20, en la zona de Miculla, cerca a Chuschuco.

Mira el mapa hermano, si el grueso de nuestra frontera, no de la Tacna ciudad, sino de Tacna Región es altiplánica y cordillerana, estando en la zona de Palca, Tarata y Tripartito contingentes peruanos.

En tu estrategia, ¿que cercarían y con qué? ¿Una ciudad de 350 mil habitantes? ¿Con que pie de fuerza cuentan en Arica, para tamaña labor?

Te respondo, menos de 3 mil hombres en toda la Región.

No tienen ni una fuerza de helicópteros creíble que proyecte una fuerza aerotransportada ni sus Tanques entrarán por las faldas del Tacora.

Por demás, uno de los usos preferidos del D-30 es en la función antitanque

Finalmente, no se a quién le harían pinza, cuando la zona de operaciones para la defensa móvil es al nor oeste y sur oeste de Tacna, siendo la zona del Tacora el noreste y teniendo que atravesar toda la ciudad para ejecutar tu pinza.
 
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Este es el tema de noticias del EP, o es el tema de "supuestos" en estrategia y tácticas militares? Me uno a la sugerencia de que si se desea debatir sobre lo segundo, que se haga en el tema correspondiente.
 
Recibimiento de la presidenta de Corea del Sur. Se aprecia el Regimiento de Caballería Mariscal Domingo Nieto y cadetes de la Escuela Militar de Chorrillos.





 
Entendido Charly…!

Opino igual que Lethal, y para no salirse más del tópico, pongámonos de acuerdo en seguir en el tópico correspondiente ¿cuál?, pero insisto…dejé la invitación hecha para el debate histórico…¿se animan?


Saludos,
 
De acuerdo...creare un tópico de historia, ya que el tema de "profundidd estratégica", creo que no da para mas.

Creado topic en entradas historicas, Lethal y Kamutan...y todos los demas, quedan invitado !!!

Saludos,
 
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