Proyecto Tronador - Cohete espacial

baldusi

Colaborador
20 empresas. Pero paises esta Argentina, Brasil, Corea del Sur, Rocket Labs son de Nueva Zelandia y Estados Unidos. Hay empresas de USA, de España, de Rusia no recuerdo quien mas. Pero no se los grados reales de avance de cada uno.

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20 empresas. Pero paises esta Argentina, Brasil, Corea del Sur, Rocket Labs son de Nueva Zelandia y Estados Unidos. Hay empresas de USA, de España, de Rusia no recuerdo quien mas. Pero no se los grados reales de avance de cada uno.

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Te olvidaste de los suizos con su S³ (un sistema de avión cohete que portaría 250 kg y se lanzaria desde un Airbus a 10000 metros; el avión cohete despues aterrizaria en una pista ,lograrian un sistema de 2 etapas recuperables , el avión cohete y el Airbus A 320 .
Creo que primer lanzamiento en 2017
 

baldusi

Colaborador
Si, y estaban los rumanos de ARCA que ahora se mudaron a EE.UU. Hay un monton por todos lados. Pero de vuelta, cuando efectivamente lancen algo hablamos de vuelta.

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Fragmento de la entrevista al referente de CyT del equipo de Macri

El MINCYT trabajó en un entorno hostil y faltaron políticas de estado que no pasaron del aprovechamiento mediático. Un ejemplo de esto es el lanzamiento de satélites, que está bárbaro y donde hay un plan de largo plazo, pero se buscó sacarle provecho político. Los fondos del MINCYT no crecieron si se los actualiza por inflación. Lo que no es poco, porque en momentos de crisis sostener la inversión también es meritorio
 

MDD

Colaborador
Colaborador
Fragmento de la entrevista al referente de CyT del equipo de Macri

El MINCYT trabajó en un entorno hostil y faltaron políticas de estado que no pasaron del aprovechamiento mediático. Un ejemplo de esto es el lanzamiento de satélites, que está bárbaro y donde hay un plan de largo plazo, pero se buscó sacarle provecho político. Los fondos del MINCYT no crecieron si se los actualiza por inflación. Lo que no es poco, porque en momentos de crisis sostener la inversión también es meritorio

Y despuès dicen que borraràn todo de un plumazo ... Tienen que entender que el Pro funciona de otra manera que el kirchnerismo ... En ppio digamos que no se guìan por caprichos del lìder de turno.
 

baldusi

Colaborador
Los brasileños mostraron un vehiculo de reentrada hace un mes o cosa así.......
Lo han mostrado ya hace dos años. Pero hay que tener en cuenta que no viene acompañado del diseño de un ICBM ni mucho menos de un plan nuclear militar. Además si hay algo que ha caracterizado a Brasil en los últimos 15 años ha sido su absoluta inconsistencia en planes de tecnología y una increible capacidad de cortar grandes proyectos militares.
Encima, no es hoy el mismo mundo que hace 25 años. Hoy Israel, Corea del Norte, Pakistán y la India tienen armamento nuclear y con Irán pactaron dejarlos hacer el suyo si se toman mucho tiempo. Hoy no existe la Unión soviética ni hay un mercado de pulgas de viejo armamento soviético (con potenciales cabezas nucleares). Hoy los peligros y preocupaciones pasan por otro lado.
Sin embargo, justamente porque los Brasileros si bien no le ponen el acelerador al plan, tampoco son abiertos como nosotros en el uso pacífico de éstas tecnologías. Y se nota porque el gran talón de Aquiles del proyecto Alcantara (el Cyclone-4) no solo era un vector demasiado chico y contaminante, sino que no habían logrado un acuerdo con los EE.UU. para permitirles lanzar satélites con componentes americanos (problema de las normas ITAR). Y hoy por hoy hacer un satélite sin componentes ITAR es tan difícil que Astrium retiró su serie de satélites libres de ITAR cuando los americanos les reclasificaron una serie de componentes.
En cambio, nosotros no solo que podemos usar ITAR, sino que les construimos satélites a la NASA. Y ésto se notar en el escándalos de los sensores para navegación inercial de Honeywell (las famosas mini-IMU). Resulta que tuvieron el problema de que para "los amigos", la abogada que les hacía los trámites ITAR a Honeywell (trámite que puede costar más de 100.000 USD) la mina falsificaba los papeles. Ojo, no lo hacía para cualquiera, fue para los Galileo, los de Inmarsat... y los ARSAT-1/2. De hecho, el estado americano determinó que si bien se violó la ley y le cayeron con todo a la abogada, no hubo peligro para la seguridad nacional de los EE.UU.
Así que en ese aspecto, hoy por hoy, nos ven a nosotros con el mismo peligro estratégico que los europeos. No así con los brasileros.
Dado la clara y definida separación entre el programa espacial civil y militar argentino, no dudo que si el Tronador II/III es un éxito, no tengamos problemas en que los Franceses y Americanos nos confíen para lanzar satélites con tecnología secreta de ellos. Y ese es uno de los puntos críticos por los que confío en nuestra CONAE y no en el programa brasilero.
 
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Daishi

Colaborador
Lo han mostrado ya hace dos años. Pero hay que tener en cuenta que no viene acompañado del diseño de un ICBM ni mucho menos de un plan nuclear militar. Además si hay algo que ha caracterizado a Brasil en los últimos 15 años ha sido su absoluta inconsistencia en planes de tecnología y una increible capacidad de cortar grandes proyectos militares.
Encima, no es hoy el mismo mundo que hace 25 años. Hoy Israel, Corea del Norte, Pakistán y la India tienen armamento nuclear y con Irán pactaron dejarlos hacer el suyo si se toman mucho tiempo. Hoy no existe la Unión soviética ni hay un mercado de pulgas de viejo armamento soviético (con potenciales cabezas nucleares). Hoy los peligros y preocupaciones pasan por otro lado.
Sin embargo, justamente porque los Brasileros si bien no le ponen el acelerador al plan, tampoco son abiertos como nosotros en el uso pacífico de éstas tecnologías. Y se nota porque el gran talón de Aquiles del proyecto Alcantara (el Cyclone-4) no solo era un vector demasiado chico y contaminante, sino que no habían logrado un acuerdo con los EE.UU. para permitirles lanzar satélites con componentes americanos (problema de las normas ITAR). Y hoy por hoy hacer un satélite sin componentes ITAR es tan difícil que Astrium retiró su serie de satélites libres de ITAR cuando los americanos les reclasificaron una serie de componentes.
En cambio, nosotros no solo que podemos usar ITAR, sino que les construimos satélites a la NASA. Y ésto se notar en el escándalos de los sensores para navegación inercial de Honeywell (las famosas mini-IMU). Resulta que tuvieron el problema de que para "los amigos", la abogada que les hacía los trámites ITAR a Honeywell (trámite que puede costar más de 100.000 USD) la mina falsificaba los satélites. Ojo, no lo hacía para cualquiera, fue para los Galileo, los de Inmarsat... y los ARSAT-1/2. De hecho, el estado americano determinó que si bien se violó la ley y le cayeron con todo a la abogada, no hubo peligro para la seguridad nacional de los EE.UU.
Así que en ese aspecto, hoy por hoy, nos ven a nosotros con el mismo peligro estratégico que los europeos. No así con los brasileros.
Dado la clara y definida separación entre el programa espacial civil y militar argentino, no dudo que si el Tronador II/III es un éxito, no tengamos problemas en que los Franceses y Americanos nos confíen para lanzar satélites con tecnología secreta de ellos. Y ese es uno de los puntos críticos por los que confío en nuestra CONAE y no en el programa brasilero.

Te agradezco la forma en que explicás las cosas. Para un tipo como yo, es decir un gran ignorante sobre estos temas, hace que me empape del tema y aprenda. Además se nota tu pasión.

Otra vez gracias @baldusi
 
No, es alemán, dentro del proyecto "Shefex" . . . fracasó el lanzamiento. Y no creo que el ambiente esté para que sigan adelante con ésto . . .

Por otro lado, Baldusi lo resumió perfecto . .

A que te referis con que fracaso el lanzamiento? en la nota decía para noviembre. . . ¿se adelantó?
 

baldusi

Colaborador
No, es alemán, dentro del proyecto "Shefex" . . . fracasó el lanzamiento. Y no creo que el ambiente esté para que sigan adelante con ésto . . .
Ese es el SHEFEX alemán que suelen usar los cohetes de sondeo brasileros desde Andoya (en Suecia). Esos ya lanzaron dos experimentos y van por el tercero. Yo me refería al SARA suborbital como dijo Fever.
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Ese es el SHEFEX alemán que suelen usar los cohetes de sondeo brasileros desde Andoya (en Suecia). Esos ya lanzaron dos experimentos y van por el tercero. Yo me refería al SARA suborbital como dijo Fever.

Pero el SARA, si es un proyecto científico, mientras que el Shefex, esconde claramente el desarrollo de capacidades MIRV. Por eso está bajo observación permanente, y solo avanza porque hay europeos en el medio.
 

baldusi

Colaborador
Pero el SARA, si es un proyecto científico, mientras que el Shefex, esconde claramente el desarrollo de capacidades MIRV. Por eso está bajo observación permanente, y solo avanza porque hay europeos en el medio.
Cualquier cosa que esté diseñada para sobrevivir una entrada a 7,5km/s y poder darle cierto control es una cabeza de MIRV. El Shefex claramente no es un tema militar, porque el chiste del desarrollo es que después lo puedas reusar, justamente algo que no es exactamente una prioridad en un MIRV. Bah! a menos que logres que sobreviva a una explosión termonuclear adentro suyo, en cuso caso no solo te ganás el Nobel sino que hacés centrales eléctricas de fusión nuclear del tamaño de una heladera y te llenás de plata. :p
 
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