Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)

[nestorboca]

Creo que no hay que hacer nada con la verdad

Estimado Seba,
Por favor no se equivoque,
lo mejor que hay que hacer con la verdad,
es hacerla conocer,
no lo dude...

La Verdad
solo Dignifica a las personas,
y deja en evidencia a todos aquellos que nos mintieron...

De lo contrario corremos el riesgo de una continuidad, que ya lleva mas de 30 años,
viviendo en las mentiras sobre las que se crearon y alimentaron tanto al Mito,
como a algunos que no estuvieron a la altura que la Patria les demando en su momento...

Y puedo afirmar,
sin temor a equivocarme,
que se esta haciendo un trabajo limpio, serio y
libre de toda posible parcialidad con cualquiera de sus protagonistas...

-

 

[nestorboca]

Estimados,

Mientras esperamos la llegada de nueva y mas información que enriquezca
los detalles del Combate de la 4ta Sección de Vazquez,


Comparto el Texto completo de las expresiones de un Soldado de Miño,
que relata algunos detalles que corresponden a los momentos previos al repliegue,
ademas de algunos correspondientes al repliegue propiamente dicho...


En lo personal,
---tomando lo dicho por este Soldado,
sobre el momento en que Miño reúne su gente para emprender el repliegue,
ademas de la charla sobre conocimientos de GUERRA,

---y sumando lo que claramente expresó Demarco,
sobre la ausencia de Presión del Enemigo,
en el momento en que emprenden efectivamente la marcha para replegarse...

saco la siguiente conclusión:

Que tanto en los momentos
PREVIOS al repliegue allí aun en LA POSICIÓN de la 5N,
como así también
DURANTE todo el recorrido que hicieron hasta llegar al PC de la Nacar,
NO EXISTÍA, NI EXISTIÓ NINGUNA PRESIÓN DEL ENEMIGO,
que los haya obligado a irse prematuramente...

Por favor,
si alguno de los foristas que participan en este tema,
encuentran algunos detalles para destacar,
lo invito a compartirlo,
ya sea planteándolo como una afirmación o bien una pregunta...


.

 

[SnAkE_OnE]

me toca picarlo...

a que viene la censura?

 

[nestorboca]

me toca picarlo...

a que viene la censura?

Estimado,
Se debe a que la misma no la conseguí Yo...

Si considera que en esas condiciones no debería mostrarse,
por favor dígamelo y la retiro.


.

 

[SnAkE_OnE]

Estimado,
Se debe a que la misma no la conseguí Yo...

Si considera que en esas condiciones no debería mostrarse,
por favor dígamelo y la retiro.


.

Pero que tiene que ver que no la hayas conseguido? Se dice el pecado pero no el pecador?

Enviado desde mi SM-G900H mediante Tapatalk

 

[El_francotirador]

.

A ver...vamos por partes!!

1) Habla de Miño. Asumo que debe tratarse de un cuadro o conscripto de la 5N.

2) Miño nos reunio Y nos dijo yo se de guerra igual que ustedes pero la diferencia es que lei mas sobre guerras. y se empeso a ordenar el repliegue...(sic).-

Me llama la atención que el repliegue se realiza sin presión del enemigo. Si hasta Miño tiene tiempo de decir esas palabras y a los otros de escucharlo. Además, un hecho tan relevante no hubiera dejado de lado en ese comentario.-

3) ...claudio warter y yo (disculpen por el yo) vaciamos nuestras mochilas y las cargamos con municiones, granadas...(sic).-

Creo que ésto confirmaría lo expresado por Burgos de Mor. 60mm cuyo testimonio dice que los ve venir en fila y con las mochilas en las espaldas.-

4) los dueños de ese material es posible que son de los que se fueron corriendo, pero yo no lo vi (sic).-

A quiénes hace referencia cuando dice "SON DE LOS QUE SE FUERON CORRIENDO"??

 

[nestorboca]

Pero que tiene que ver que no la hayas conseguido? Se dice el pecado pero no el pecador?

Enviado desde mi SM-G900H mediante Tapatalk

Me disculpo no solo con Usted,
sino también con todos los foristas...

La culpa es mía por haberla aceptado asi,
con cierta condicion...

Espero que quien lo pueda reconocer,
pueda ayudarme en esto,
diciendo quien es...

Por lo pronto ya he pedido se me permita disponer completamente de lo presentado.

.

 

[El_francotirador]

Espero que quien lo pueda reconocer,
pueda ayudarme en esto,
diciendo quien es...

.

Si mal no recuerdo es de Agustín Arce, conscripto de la 5N. Confirmado en un 99,99%, pero si me das un segundo lo confirmo 100%.-

 

[nestorboca]

Si mal no recuerdo es de Agustín Arce, conscripto de la 5N. Confirmado en un 99,99%, pero si me das un segundo lo confirmo 100%.-

Muchas gracias estimado.

No agarro mas nada que sea con condiciones...

Mis disculpas a todos los foristas,
por haber caído en esta MEDIOCRIDAD de mi parte...

.

 

[SEBA2012]

Estimado Seba,
Por favor no se equivoque,
lo mejor que hay que hacer con la verdad,
es hacerla conocer,
no lo dude...

jamas dudaría que hacer ni con la verdad ni con la mentira... lo que me referia es a utilizar a esa verdad contra los veteranos para criticarlos y denostarlos hablar sin haber vivido esos dias

La Verdad
solo Dignifica a las personas,
y deja en evidencia a todos aquellos que nos mintieron...

muy cierto, es lo que pasa cuando el informe de vazquez no concuerda con la verdad .

De lo contrario corremos el riesgo de una continuidad, que ya lleva mas de 30 años,
viviendo en las mentiras sobre las que se crearon y alimentaron tanto al Mito,
como a algunos que no estuvieron a la altura que la Patria les demando en su momento...

Y puedo afirmar,
sin temor a equivocarme,
que se esta haciendo un trabajo limpio, serio y
libre de toda posible parcialidad con cualquiera de sus protagonistas...

y se corre un riesgo peor si con un informe , que presenta muchos errores y dudas se crea otro mito . desde el principio hubo parcialidad y algunas cosas mas pero de a poco todo sale a la luz.

Con respecto a esto y mas cosas de la 4N uno de los integrantes más conocidos y nombrados de Exploración me dijo que hablaría conmigo este sabado, ya va a ser nuestra 3º charla, en las dos primeras realmente no aportó mucho pero confío en que la tercera es la vencida ya que esta ves el diálogo lo propuso él.

Espero que por homenaje a sus hermanos muertos , diga todo lo que sabe , ya es hora

Néstor, porque no aceptas ir paso a paso como te propone pago si total queres llegar a la verdad, vos estas en el norte con miño y el en el sudoeste con vazquez y castillo. seria bueno unificar la dirección creo

 

[PagoPorà]

Es de Arce y en las palabras esta mezclado con el repliegue de la madrugada, habla de llegada a las cocinas y despues a Puerto Argentino, lindo testimonio pero al estar mezclado todo las cosas salen de contexto, sería excelente que Agustín lo aclare y le ponga cronología asi no hacemos especulaciones y vamos directo al grano, sobre todo porque en unos pocos renglones habla de cosas que sucedieron con muchas horas de diferencia y bajo distintas circunstancias ya que si mal no recuerdo él se queda en el grupo de Abella cuando ya todos los otros habían iniciado el repliegue desordenado a Puerto Argentino, tanto de EA como IM, es decir que alli ya habla de la madrugada en la accion ofensiva.
y de que video habla ? de los que se grabamos con Muelas y el relata cosas de Malvinas ?

 

[gloria a centurion]

"" 2. Solicitud de condecoraciones.
Teniendo en cuenta las observaciones efectuadas junto a cada nombre, propongo a los siguientes integrantes de la 4/N/5 para recibir un reconocimiento por su actuación en el combate en Monte TUMBLEDOWN la noche del 13 al 14 de JUN ´82, por el motivo que detallo:

"Resistir tres asaltos británicos combatiendo cuerpo a cuerpo, soportar un fuego abrumador incluyendo el de su propia artillería, y solo rendir su posición una vez agotada su munición y por orden de su Jefe de Sección".
Esta condecoración la propongo para los mencionados en 2.1. y 2.2. ""


Estimado Centurion,
Dicho texto,
para que se reconozca y condecore a sus hombres,
Vazquez lo utiliza por igual y
para todos los mencionados en los los puntos 2.1 y 2.2.

Detalles mas, detalles menos,
Son en síntesis las razones que Vazquez esgrime para solicitarlo,
a todos aquellos que se quedaron a combatir.


Le comparto a continuación una muestra,
de lo que en verdad es intensionalidad de
DECORAR, INVENTAR, MENTIR y FABULAR
para así justificar condecoraciones.

Teniendo Vazquez a Foschesatto metido en su pozo
y sin que este haya tenido ninguna actuación para destacar
durante el combate,
mas alla de gritar, desde el fondo de su pozo
"TIREN...!! TIREN...!! TIREN..!!"


Me gustaría algún día poder tener algún testimonio de Foschesatto o de Mosteirin , para cruzar las vivencias de los tres y saber realmente lo que ocurrió en ese poso.

 

[PagoPorà]

Cuando le das Copiar o Guardar Imagen a la declaración "secreta" que Nestor dice que no se puede divulgar el nombre etc etc la misma se llama ARCE.jpg

No anda funcionando el Servicio Secreto parece

Pero no vamos a dar muchas vueltas, basándonos en las propias palabras de Don MWWA quien en reiterada veces nos a dicho que lo ESCRITO hace 30 años no puede ser alterado o modificado hoy dia que mejor cosa que poner la Declaración que Firmara Agustín Arce contando con mas detalles lo sucedido en Tumbledown, MWWA la tiene, si no es molestia podría colocarla y enriquecer el debate asi volvemos al Primer ataque que es lo importante.

 

[nestorboca]

Estimado,
Sigue cometiendo los mismos errores que con su anterior cuenta...

" Responder dentro del cuoteo que realiza..."

No es la primera vez que le sucede.

 

[PagoPorà]

Nestor...ya hay muchas peleas como para Investigar a cada persona que entra a ZM, además de ser una acusación Grave pues se lo trata de mentiroso o embustero al usar dos o doble cuenta o cuenta cerrada a menos que tengas una captura de Pantalla donde consten las IP de ambas cuentas lo demás son especulaciones y no es nada grato especular con esto, Gloria a Centurión siempre se a referido a todos con respeto y altura, más de una ves se me preguntó si era CHECHO o mejor dicho el VGM Nelson Unzeta con quien hablo a menudo y nunca a a dicho que reingresó con otro nombre o cuenta, independientemente de ello no se que agresión o que posteo fuera de lugar pudo cometer como para que se lo acuse de esta forma....en lo demás creo el el mismo se puede defender solo.

Pero......y Arce ?

 

[nestorboca]

Nestor...ya hay muchas peleas

Carlos,
Para nada hay peleas,
al menos de mi parte con nadie...

solo hay pensamientos diferentes,
pero todos buscando la verdad de lo acontecido...


Por favor continuemos con los aportes al tema,
con la libertad de hacerlo en los hechos del que dispongamos material para compartir...

.

 

[nestorboca]

Nestor...

Pero......y Arce ?

Carlos,
de Arce solo dispongo lo que compartí...

Estaría muy bueno poder disponer y compartir lo expresado inmediatamente a su regreso.

Ya que en ese momento los recuerdos son mas frescos
y los detalles estan mas a mano de la mente.

.

 

[PagoPorà]

Nestor : Segun lo que compartiste y de acuerdo a lo que pudiste hablar con tu fuente, sería muy bueno que nos interpretes que entendes en ese relato de ARCE.

Vos pusiste un testimonio que entró como anónimo y ahora sabemos que es de Arce, lo que te pido es que por favor analices lo que pusiste y nos digas que entendes de todo esto, como tambien si no entedes algo lo hagas saber, te lo pido con la mejor onda pues solo vos hablaste con la persona que te lo dió y solo vos podes darle el sentido que crees que tienen esas palabras de Arce, de mi parte entiendo bastante a que se refiere pero como dije antes y lo reafirmo....hay varias cosas que pasaron en diferente lapso de tiempo y en este escrito se las pone como un TODO en la misma bolsa.

 

[nestorboca]

Carlos,

Hasta el momento,
de todo lo expresado por Arce,
solo entendí lo de abajo y que lo veo coincidente con lo expresado por Demarco.

Que se reunieron, conversaron y luego replegaron,
sin ninguna presion enemiga.

Solo esto...

En lo personal,
---tomando lo dicho por este Soldado,
sobre el momento en que Miño reúne su gente para emprender el repliegue,
ademas de la charla sobre conocimientos de GUERRA,

---y sumando lo que claramente expresó Demarco,
sobre la ausencia de Presión del Enemigo,
en el momento en que emprenden efectivamente la marcha para replegarse...

saco la siguiente conclusión:

Que tanto en los momentos
PREVIOS al repliegue allí aun en LA POSICIÓN de la 5N,
como así también
DURANTE todo el recorrido que hicieron hasta llegar al PC de la Nacar,
NO EXISTÍA, NI EXISTIÓ NINGUNA PRESIÓN DEL ENEMIGO,
que los haya obligado a irse prematuramente...


.

 

[nestorboca]

Carlos,

Y es el mismo GUIM DEMARCO,
quien deja bien en claro,
que en el punto de reunión y luego de esperar a Vazquez unos 10 a 15 minutos,
se replegaron,
haciendo la expresa salvedad de que no estaban bajo ninguna presión del enemigo
en dicho momento de emprender el repliegue final,
desde el Punto de Reunión hasta llegar al PC de la Nacar.

"" Solo recuerdo que
cuando llegué junto a él me dijo nos
dieron la orden de repliegue a nosotros
y a Vazquez por eso lo esperamos
unos 10 / 15 minutos y como no aparecieron
Miño dio la orden de replegarnos
solos.
En el momento de replegarnos
no estábamos bajo presión del
enemigo. ""

.