Por favor, cuidado al expresarse.
Relaciones Chile Bolivia
- Tema iniciado Shandor
- Fecha de inicio
Por favor, cuidado al expresarse.
Es un posteo con lenguaje escogido cuidadosamente.
Bajo ningun punto de vista persigue otro objetivo que marcar y expresar mi alegria por lo que entiendo puede favorecer a la Republica Argentina al generar, asi sea el minimo antecedente respecto a jurisprudencia, respecto a territorios arrebatados por la Fuerza.
Sirve para Malvinas. Indudablemente. En lo juridico y en lo politico.
Que viva por siempre nuestra Gran Causa Nacional.
Reafirmo mi posicion.
Iconoclasta
Colaborador
Reafirmando tu posición, estas desoyendo la advertencia de un moderador.
Este es un foro con participación de foristas de todo el mundo, y todos merecen respeto, no es un lugar para hacer chovinismo. Este tema es sobre Chile y Bolivia.
Estas advertido. Y no mas offtopic.
Este es un foro con participación de foristas de todo el mundo, y todos merecen respeto, no es un lugar para hacer chovinismo. Este tema es sobre Chile y Bolivia.
Estas advertido. Y no mas offtopic.
Iconoclasta
Colaborador
Una hipotesis sobre el tema
No podría ser, que Chile este aceptando este proceso de manera la cual, no asuma nadie internamente el costo de la posible cesión a Bolivia, y entregan la decisión en manos a un tercero, y lo catalogan como algo inevitable/externo, etc? ¿muy loco sería pensar algo así?
No podría ser, que Chile este aceptando este proceso de manera la cual, no asuma nadie internamente el costo de la posible cesión a Bolivia, y entregan la decisión en manos a un tercero, y lo catalogan como algo inevitable/externo, etc? ¿muy loco sería pensar algo así?
rodrigocarra
RED OBSERVADORES DEL AIRE
rodrigocarra
RED OBSERVADORES DEL AIRE
Hernan el punto está, en que mar con soberanía solo podría ser en la línea fronteriza con Perú.(Solo con autorización de Perú por Tratado del 24)
No podría ser sobre Antofagasta ya que se partiría al Estado en dos.
Soy de la idea de canje de territorios en esa línea y Chile se sacaría a Perú para siempre..
Rodrigo, igual te explico, que en esa ocasión la Argentina generó la llamada "Doctrina Varela" (la victoria no da derechos), por lo que los contenciosos territoriales preexistentes a la Guerra de la Triple Alianza entre Argentina y Paraguay, se dirimieron todos con litigios internacionales, no por efectos de ocupación militar.
Las fronteras posteriores a la guerra, fueron ni más ni menos que las anteriores a la ocupación forzosa por parte de los paraguayos de Misiones, y el norte de Formosa.
Con respecto al Chaco Boreal, se fue a litigio, y se perdió (Fallo Hayes).
Distinto es el caso de Brasil, que si se quedó con territorio como reparación de guerra.
Saludos, y perdón por el OT.
Las fronteras posteriores a la guerra, fueron ni más ni menos que las anteriores a la ocupación forzosa por parte de los paraguayos de Misiones, y el norte de Formosa.
Con respecto al Chaco Boreal, se fue a litigio, y se perdió (Fallo Hayes).
Distinto es el caso de Brasil, que si se quedó con territorio como reparación de guerra.
Saludos, y perdón por el OT.
Iconoclasta
Colaborador
Rodrigo, y tal vez ese sea un posible fallo salomonico de la corte, impulsar un intercambio territorial?. Pero mas allá de eso, a lo que apunto, es que tal vez internamente en Chile nadie pueda hacer la propuesta concreta, ya que seguramente no tiene el visto bueno de la población, entonces si hay un fallo internacional, se verian "forzados" a hacerlo y el costo político no sea tan alto.
Algunas lineas del fallo son bastantes duras en relación al tratado preexistente, lo cual puede estar anticipando un futuro fallo.
Saludos
Es probable lo que planteas, de hecho nuestra actual Presidenta en su anterior gestión, trató una "agenda de 13 puntos" que aquí en Chile siempre ha sido media extraña y casi sospechosa. En Chile nuestros políticos no se destacan por proteger nuestros intereses, sino de quedar bien con el mundo. En general están mas preocupados de las reuniones políticas internacionales (a las que nunca fallan) que a lo que pasa internamente.
Ellos saben que Chile no le debe nada a Bolivia y que la Corte no puede obligar a ceder territorio, pero dada la comunidad de pensamiento político, donde hasta nuestro actual Ministro de Defensa cuando fue candidato presidencial propuso ceder territorio a los "pobres Bolivianos", es lo que en realidad ha llevado esto a donde estamos. Si se hubiera actuado de manera firme desde un principio, esto no hubiese pasado. Nos pasa por tratar de tener amigos es Sudamérica (centrado en un discurso que se repite desde hace no sé cuantos años en Chile, y que nunca se sabe qué diablos es lo que se persigue), cosa que es claro no tenemos.
Saludos
Bolivia es un problema para Chile....Y los peruanos...aunque algunos peruanos digan que odian a Chile,quieren seguir teniendo frontera con Chile...Lo curioso es que no solamente por no perder la oportunidad de recuperar las cautivas(La ciudad de Arica e Iquique que Chile les arrebató en el pasado)sino que,prefieren a Chile que a Bolivia,porque Bolivia es un problema...genera problemas.
Y nosotros los chilenos, somos los que tenemos que aguantar el narcotrafico boliviano, los robos de autos y las constantes demandas de salida al mar....
D...
Creo que los problemas serian otros. El narcotrafico se resuelve sellando la frontera y los robos de autos con una adecuada accion policial y la aplicacion por parte del Poder Judicial de las Leyes.
Me parece que muda todo el escenario Geoestrategico de la porcion media / sur del Pacifico Sudamericano. De dos jugadores se pasa a tres.
Lo estimo mas trascendente que el robo de autos.
Molestia en Bolivia por ejercicios militares de Chile
Las autoridades bolivianas expresaron ayer sorpresa por los ejercicios de las tres fuerzas militares de Chile en la frontera común con Bolivia y Perú, países que en 1879 estuvieron involucrados en la llamada Guerra del Pacífico. "No quisiéramos pensar que se trata de una medida de amedrentamiento. Son ejercicios que realizan todos los ejércitos y Fuerzas Armadas de la región, pero llama la atención la envergadura", destacó el ministro boliviano de Defensa, Reymi Ferreira, mientras Evo Morales realiza una gira en Europa (foto).
La Cancillería de Chile precisó que la "Operación Huracán 2015" es una actividad regular que realizan los ejércitos chilenos y que no buscan intimidar a nadie.
cronista comercial
Las autoridades bolivianas expresaron ayer sorpresa por los ejercicios de las tres fuerzas militares de Chile en la frontera común con Bolivia y Perú, países que en 1879 estuvieron involucrados en la llamada Guerra del Pacífico. "No quisiéramos pensar que se trata de una medida de amedrentamiento. Son ejercicios que realizan todos los ejércitos y Fuerzas Armadas de la región, pero llama la atención la envergadura", destacó el ministro boliviano de Defensa, Reymi Ferreira, mientras Evo Morales realiza una gira en Europa (foto).
La Cancillería de Chile precisó que la "Operación Huracán 2015" es una actividad regular que realizan los ejércitos chilenos y que no buscan intimidar a nadie.
cronista comercial
Esos ejercicios se realizan todos los años, los bolivianos están hilando muy fino.
Enviado desde mi SM-G355H mediante Tapatalk
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Y más encima hace meses que se avisó a Unasur, por lo que este tipo de declaraciones es sólo para los incautos que caen con el eterno "Lamento Boliviano".
Saludos
Saludos
No se como andaremos en temas diplomáticos, pero creo prudente, que cuando un estado realiza maniobras militares, dentro de su territorio, lindante, fronterizo, con otro estado, debería comunicar de estas, con cierta antelación, mas cuando existen ciertos roces, como para evitar malos entendidos, digamos que se debería aplicar un protocolo de cortesía, entiéndase que no es solicitar autorización ni nada seméjate, simplemente informar.-
Un abrazo
Vizcacha
Hace años que se realizan estos ejercicios, se realizan mas cerca de la costa que la frontera con Bolivia, a mas de 300 km al sur del Peru, es llanterio tipico de ellos, todos los años se les avisa y todos los años lloran por el ejercicio.
Peru no es ejemplo de cordura, mira lo que pase anteayer con sus militares visitando el hito 1, se rompio un acuerdo de confianzas mutuas de 1978
Se avisa, ademas es un ejercicio anual de todas las FFAA de Chile, es mas, este año sera con la presencia de Bachelet, no es lindante n fronterizo con Peru ni Bolivia, es realizado en Pozo Almonte que esta a mas de 3 horas al sur de la frontera con Peru y mas cerca de la costa que del altiplano boliviano.
Es diplomacia...se pueden suspender los ejercicios por el contexto de la demanda de Bolivia.
Perú puede mandar a sus efectivos militares en sus fronteras...no es comparable unos soldados a un ejercicio. Es Chile quien quiere desconocer el tratado del 29.
No veo el motivo de suspender ejercicios militares por el contexto de una demanda de Bolivia, mas cuando se notifico a todos los paises mediante UNASUR, ni Peru ni Chile suspendieron los ejercicios militares en la frontera por la demanda de La Haya por el tema de la frontera maritima.
Humala ya dijo que no le causa problema el ejercicio Huracan 2015
El presidente de Perú, Ollanta Humala, afirmó que no le preocupan los ejercicios militares que realizará Chile en la frontera boliviana peruana desde el domingo.
"No (nos preocupa), ése es un tema interno de cada país, dejemos que los países tomen sus decisiones soberanamente, el Perú toma sus propias decisiones soberanas”.
Ademas hace un par de meses atras, Peru hizo ejercicios en Tacna y aca en Chile nadie reclamo ni señalo que eso era una amenaza a la seguridad nacional ni nada por ese estilo.
Hablando de lo que paso anteayer, ojo que lo de los peruanos en el hito 1 no es asi como dices, no pueden acercarse militares a menos de 100 metros del hito 1 sin avisar a la contraparte, por eso se envio una nota diplomatica a Peru recordandole el acuerdo de 1978, ademas Chile no esta desconociendo el tratado de 1929, es Peru el que esta creando un punto al sur de hito 1 que ni el tratado de 1929, ni la Comision de 1930 ni los posteriores acuerdos de 1968, 1969 lo establecen y recien fue creado en el 2007, recuerda que la ley que creo la region de Tacna en el 2001 dice que la frontera se iniciaba en el hito 1, hay algo en el derecho internacional que dice que los tratados de limites son bilaterales, una ley interna peruana no puede crear un limite internacional.
No quiero caer en una debate bizantino...Si creen tener razón podemos ir a un arbitraje internacional por Estados Unidos o ir de nuevo a La Haya...Uds eligen pero ya saben del nivel de nuestra Cancillería.
