Noticias de Siria

[Iconoclasta]

la OTAN busca la guerra, Rusia no.
¿que acciones equivocadas tomo rusia? lo unico que hicieron fue mandar un sistema antiareo como disuasivo para que no vuleva a pasar lo del SU-24 nuevamete, evitando un escalada

La OTAN y Rusia, y todos los paises del mundo, buscan $$$$, y lo buscan casi a cualquier precio, asi sea guerra.

Yo no digo que Rusia tomo acciones equivocadas, simplemente hago un analisis, y creo que esta empantanada, no tiene salida en la situación en la que esta, le mojaron la oreja y no puede mojarla de vuelta, osea, puede, pero si moja, haga lo que haga, lo veo que sale perdiendo, en cualquier ecuación. Recordemos que todo esto es en su patio trasero.

Habría que esperar un poco para ver quien esta con mas barro en las patas...

Tal cual

mmm, tengo mis dudas, ninguno de los miembros de la OTAN salio a respaldar a los turcos, muchos se quejaron de la imprudencia del actuar de ellos, un ejemplo fue USA que señalo que el incidente era solo un tema bilateral.

¿como es que Tsipras esta de salida? si acaba de ganar hace solo 2 meses atras las elecciones .

Mas atras hay una nota, en relación a declaraciones de la OTAN, que hablan de la LEGALIDAD del derribo, mas claro que eso no hay nada. sumado a otros acuerdos y anuncios de la OTAN en favor de Turquia.

Tsipras de salida por sus temas internos, los economicos, que lo apremian, pero bueno, esto también se verá.

 

[Rumplestilskin]

La OTAN y Rusia, y todos los paises del mundo, buscan $$$$, .

No, no todos. Creer eso es el gran error. Detrás de todo este asunto, justamente hay países que no buscan $$. Al contrario, están invirtiendo el $$ que tienen en esto.

 

[Iconoclasta]

No, no todos. Creer eso es el gran error. Detrás de todo este asunto, justamente hay países que no buscan $$. Al contrario, están invirtiendo el $$ que tienen en esto.

¿con que fin?

 

[Trapito]

No creo, Erdogan presenta mas anticuerpos que los rusos en la prensa europea y la gente entre creerle a un pais cristiano como es Rusia o creerle a un presidente musulman creo que le cree al primero, solo basta ir a los comentarios de los diarios españoles para formarse una opinion de esto.

a la gente no le llega lo que piensa Putin y s uobjetivo, le llega que es un tipo malo que derriba aviones civiles, a horas de lavion derribado en Ucrania, ya toddos los diarios lo culpaban e nsu tapa

Una cosa es satanizar a los rusos ( es mas los Polacos y los Países Bálticos odian a los Rusos).....
Otra cosa muy diferente es ir A LA GUERRA contra los Rusos y encima para defender a los Turcos ( país de Gobierno Pro-Islamista).....
Los europeos no se movieron por Ucrania, mucho menos lo harán por Turquía..... ( seria muy interesante ver a Griegos, Búlgaros y Rumanos, mandando a sus hijos a morir por Turquía .... )

quizas no sea una guerra declarada... pero van voltear a Asad para que Rusia pierda sus bases, despues de todo par aeso metieron a lISIS ahi

La OTAN y Rusia, y todos los paises del mundo, buscan $$$$, y lo buscan casi a cualquier precio, asi sea guerra.

Yo no digo que Rusia tomo acciones equivocadas, simplemente hago un analisis, y creo que esta empantanada, no tiene salida en la situación en la que esta, le mojaron la oreja y no puede mojarla de vuelta, osea, puede, pero si moja, haga lo que haga, lo veo que sale perdiendo, en cualquier ecuación. Recordemos que todo esto es en su patio trasero.

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no se porquue insistis en que estan empantanados, de a poco algo de terreno van recuperando, ademas son los unicos que hacen algo, justo a ellos los vamos a criticar?

 

[Rumplestilskin]

¿con que fin?

Con un fin realmente importante. Ninguna cosa grande, buena o mala, se ha hecho en la historia por dinero. Siempre se necesita, claro, pero no es el móvil principal.

¿El fin? El mismo desde hace más de 1.600 años. Que todo el mundo confiese que no hay Dios más que Alá, y Mahoma es su profeta.

 

[Iconoclasta]

no se porquue insistis en que estan empantanados, de a poco algo de terreno van recuperando, ademas son los unicos que hacen algo, justo a ellos los vamos a criticar?

Es que lo mio no es una crítica, sino mas bien una descripción de lo que veo.

No tiene salida para mi, no van a poder sostener a Bashar al-Asad (eventualmente va a caer). Seguramente en alguna negociación van a poner su cabeza en la negociación.

 

[Einstein]

Yo no digo que Rusia tomo acciones equivocadas, simplemente hago un analisis, y creo que esta empantanada, no tiene salida en la situación en la que esta, le mojaron la oreja y no puede mojarla de vuelta, osea, puede, pero si moja, haga lo que haga, lo veo que sale perdiendo, en cualquier ecuación. Recordemos que todo esto es en su patio trasero.

Cuando te referís a que no tiene salida a la situación ves como si fuera una guerra de muchos años con los recursos que implica gastar?

Que situaciones planteas como mojada de vuelta, que ecuaciones posibles tiene y porque no serian favorables.

 

[nirvanerox]

a la gente no le llega lo que piensa Putin y s uobjetivo, le llega que es un tipo malo que derriba aviones civiles, a horas de lavion derribado en Ucrania, ya toddos los diarios lo culpaban e nsu tapa

Pero mira el caso de ahora, con el SU-24, se levantaron editoriales como The Guardian, The Independent que decian que habia que tener cuidado con Turquia, que no era entendible que se atacara un avion vacio que habia atacado al ISIS por solo 17 segundos, Rusia se legitimo mas ante la opinion publica, se aprovecho del gatillo facil de los turcos.

 

[Iconoclasta]

Con un fin realmente importante. Ninguna cosa grande, buena o mala, se ha hecho en la historia por dinero. Siempre se necesita, claro, pero no es el móvil principal.

¿El fin? El mismo desde hace más de 1.600 años. Que todo el mundo confiese que no hay Dios más que Alá, y Mahoma es su profeta.

Creo que detras de ese fin religioso, también hay un fin económico, pero bueno, son visiones.....Y tampoco estoy de acuerdo que ninguna cosa grande, buena o mala se ha hecho por dinero, creo lo contrario 100%!

 

[nirvanerox]

A ver, que Assad tendra que dar un paso al costado es posible, pero su sucesor no sera el que quieran los de la OTAN o lo que quieren los petrodolares, eso lo aseguro, mas cuando la gran parte de la poblacion civil esta todavia en los sectores leales al gobierno de Assad

 

[Trapito]

Pero mira el caso de ahora, con el SU-24, se levantaron editoriales como The Guardian, The Independent que decian que habia que tener cuidado con Turquia, que no era entendible que se atacara un avion vacio que habia atacado al ISIS por solo 17 segundos, Rusia se legitimo mas ante la opinion publica, se aprovecho del gatillo facil de los turcos.

en las tapas de los diarios britanicos festejaban la caida del su-24 como si hubieran ganado el mundial de futbol!

 

[Iconoclasta]

Cuando te referís a que no tiene salida a la situación ves como si fuera una guerra de muchos años con los recursos que implica gastar?

Que situaciones planteas como mojada de vuelta, que ecuaciones posibles tiene y porque no serian favorables.

No se como va a hacer para sostener a Bashar al-Asad, es una situación casi insostenible. No se vislumbra una salida superadora post guerra?, sino mas bien de estado fallido y guerras sin fin

Como mojada de vuelta? Ninguna, lo mejor que podría hacer es no responder a corto plazo, y eventualmente cuando se presente una oportunidad muy clara, tomarla, pero ahora nada, silencio de radio. Lo del visado, comercio y todo eso, se perjudica Rusia. A una acción militar, se le devuelve otra militar, pero para que no escale tiene que ser una oportunidad.

 

[Trapito]

A ver, que Assad tendra que dar un paso al costado es posible, pero su sucesor no sera el que quieran los de la OTAN o lo que quieren los petrodolares, eso lo aseguro, mas cuando la gran parte de la poblacion civil esta todavia en los sectores leales al gobierno de Assad

viste ya instalaron la idea de que Assad se tiene que ir... esto es presion mediatico pura

 

[nirvanerox]

Parece que los rusos llevaron los Kamov Ka-52 a Siria, los rebeldes ahora si que la veran mas dificil.

 

[nirvanerox]

viste ya instalaron la idea de que Assad se tiene que ir... esto es presion mediatico pura

Eso lo repiten desde hace 4 años atras, no es novedad, Rusia le ha dicho que ellos no estan de acuerdo con ese planteamiento.

 

[Rumplestilskin]

No se como va a hacer para sostener a Bashar al-Asad, es una situación casi insostenible.

¿Insostenible por qué? ¿4 gatos locos en 4x4 van a derribar a un gobierno?

A no ser que esos gatos locos hayan tenido el apoyo directo de un vecino (de otra forma la guerrilla es insostenible), e incluso, acciones miliares directas (bombardeos turcos). Ese es el punto en toda guerrilla: cortar/limitar el apoyo externo.

Ahora, con el derribo del Su, y el subsiguiente griterío de parte de Rusia...

1-Se instaló el debate sobre la frontera turca; hoy sin ir más lejos:
http://www.lavanguardia.com/interna...uia-frontera-siria-estado-islamico-obama.html

2-Se legitima cualquier derribo de un avión turco sobre Siria.

3-Se silencia o reduce cualquier réplica por ataques a grupos en la frontera turca.

Yo creo que lograron imponer un tema en occidente, más allá de toda la presión en contrario: ¿A qué juega Turquía?

Antes de eso ni se hablaba.

 

[Iconoclasta]

¿Insostenible por qué? ¿4 gatos locos en 4x4 van a derribar a un gobierno?

A no ser que esos gatos locos hayan tenido el apoyo directo de un vecino (de otra forma la guerrilla es insostenible), e incluso, acciones miliares directas (bombardeos turcos). Ese es el punto en toda guerrilla: cortar/limitar el apoyo externo.

Ahora, con el derribo del Su, y el subsiguiente griterío de parte de Rusia...

1-Se instaló el debate sobre la frontera turca; hoy sin ir más lejos:
http://www.lavanguardia.com/interna...uia-frontera-siria-estado-islamico-obama.html

2-Se legitima cualquier derribo de un avión turco sobre Siria.

3-Se silencia o reduce cualquier réplica por ataques a grupos en la frontera turca.

Yo creo que lograron imponer un tema en occidente, más allá de toda la presión en contrario: ¿A qué juega Turquía?

Antes de eso ni se hablaba.

No, esos cuatro locos no. Hay un par de paises importantes tras su cabeza..... No solo un vecino.

Turquia no juega sola, esta dispuesta a jugar y a ensuciarse, esto es lo que quedo claro.

La diferencia entre Turquia y Rusia, es que Rusia esta jugando una especie de partido en la "B" (desgaste), y todo esto es en el patio trasero de Rusia, lo cual lo único que hace es defenderse.

 

[Rumplestilskin]

No, esos cuatro locos no. Hay un par de paises importantes tras su cabeza..... No solo un vecino.

Hay sectores de algunos países importantes. Ese es el punto.

Y esos sectores no pueden salir a decir: Sí, apoyamos a los que realizaron los atentados en París.

La diferencia entre Turquia y Rusia, es que Rusia esta jugando una especie de partido en la "B" (desgaste), y todo esto es en el patio trasero de Rusia, lo cual lo único que hace es defenderse.

En el patio trasero de Rusia....y en el living de los que apoyan a ISIS ...el tema es ¿Reaccionan?

 

[Trapito]

¿Insostenible por qué? ¿4 gatos locos en 4x4 van a derribar a un gobierno?

A no ser que esos gatos locos hayan tenido el apoyo directo de un vecino (de otra forma la guerrilla es insostenible), e incluso, acciones miliares directas (bombardeos turcos). Ese es el punto en toda guerrilla: cortar/limitar el apoyo externo.

Ahora, con el derribo del Su, y el subsiguiente griterío de parte de Rusia...

1-Se instaló el debate sobre la frontera turca; hoy sin ir más lejos:
http://www.lavanguardia.com/interna...uia-frontera-siria-estado-islamico-obama.html

2-Se legitima cualquier derribo de un avión turco sobre Siria.

3-Se silencia o reduce cualquier réplica por ataques a grupos en la frontera turca.

Yo creo que lograron imponer un tema en occidente, más allá de toda la presión en contrario: ¿A qué juega Turquía?

Antes de eso ni se hablaba.

no son 4 gatos locos, pensa que combatian de igual a igual contra el ejercito sirio hasta que entraron los rusos

 

[nirvanerox]

Pero mirando en perspectiva desde que entro Rusia a la guerra, a ganado mas terreno que perdido, esta a tiro de Palmira, recuperaron la base de Kuweires, jodieron a los turcos con el negocio del oro negro, evacuacion de los rebeldes de Homs, un avance por el sur de Aleppo, exclusion aerea de aviones indeseados, posible alianza con los kurdos, tan mal no esta la situacion.