Noticias de Siria

[ARGENTVS]

Es un espejo. Por favor lée los comentarios de la mayoría del foro en este mísmo hilo: "Turquía es ISIS", "Francia ISIS", "Alemania ISIS", "Rusia el evangélio personificado en nación". Las pruebas: Rusia apoya la dictadura. Francia y Occidente en guerra contra ISIS. Los kurdos contra ISIS... Y aún así: "Nooo el petroleo que va a los turcos es malhabido, por que las fotos muestran que tal y cual" -como las armas que presentaba Rice antes OIF-, pero como son rusas es la verdad mísma.



Sin contar el pequeño detalle del apoyo explicito del gobierno de Putin a los separatístas. Pero el accionar de Occidente en Siria, és desde luego una barbaridad.


Saludos!!!.

Y qué alternativa tiene Siria a Al Assad, con ese gobierno es un estado laico, con seguridad e igualdad par las mujeres (hasta tienen cargos públicos), conviven cristianos y otras minorías. Y Siria vivía una etapa de constante crecimiento económico, hasta que de repente US crea la primavera árabe. Y ya viste como terminó Libia y como Egipto se salvó.

No existe la oposición moderada, ni los rebeldes sirios, son todos extranjeros, mercenarios europeos y árabes.
Podrá ser una dictadura, pero hasta el cansancio he dicho que sin una dictadura de carácter laico (y sorpresa pro occidental eran...), esos países inventados no pasan dos días sin empezar a masacrarse entre etnias y tribus.
Siria estaba bien, ahora está destruída, y el culplable principal es Estados Unidos, y lo sabés perfectamente.
Podrá Hussein haber sido lo que sea, pero estaban mejor antes que mandaran Irak de vuelta a la edad media.

 

[Acheron]

Pobres Europeos, esos peones de los rusos...

Georgia 'started unjustified war'

The war in Georgia last year was started by a Georgian attack that was not justified by international law, an EU-sponsored report has concluded.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8281990.stm

 

[Iconoclasta]

Y qué alternativa tiene Siria a Al Assad, con ese gobierno es un estado laico, con seguridad e igualdad par las mujeres (hasta tienen cargos públicos), conviven cristianos y otras minorías. Y Siria vivía una etapa de constante crecimiento económico, hasta que de repente US crea la primavera árabe. Y ya viste como terminó Libia y como Egipto se salvó.

No existe la oposición moderada, ni los rebeldes sirios, son todos extranjeros, mercenarios europeos y árabes.
Podrá ser una dictadura, pero hasta el cansancio he dicho que sin una dictadura de carácter laico (y sorpresa pro occidental eran...), esos países inventados no pasan dos días sin empezar a masacrarse entre etnias y tribus.
Siria estaba bien, ahora está destruída, y el culplable principal es Estados Unidos, y lo sabés perfectamente.
Podrá Hussein haber sido lo que sea, pero estaban mejor antes que mandaran Irak de vuelta a la edad media.

Hay mucho de cierto en esto. Solamente que no hay un solo responsable, hay multiples.

 

[Leutnant]

Y qué alternativa tiene Siria a Al Assad, con ese gobierno es un estado laico, con seguridad e igualdad par las mujeres (hasta tienen cargos públicos), conviven cristianos y otras minorías. Y Siria vivía una etapa de constante crecimiento económico, hasta que de repente US crea la primavera árabe. Y ya viste como terminó Libia y como Egipto se salvó.

No existe la oposición moderada, ni los rebeldes sirios, son todos extranjeros, mercenarios europeos y árabes.
Podrá ser una dictadura, pero hasta el cansancio he dicho que sin una dictadura de carácter laico (y sorpresa pro occidental eran...), esos países inventados no pasan dos días sin empezar a masacrarse entre etnias y tribus.
Siria estaba bien, ahora está destruída, y el culplable principal es Estados Unidos, y lo sabés perfectamente.
Podrá Hussein haber sido lo que sea, pero estaban mejor antes que mandaran Irak de vuelta a la edad media.

Claro, si, lo que decís no falta en parte a los hechos, pero lo que no entiendo de vuestro discurso es que pese a que los terrorístas tengan armas rusas y occidentales, por alguna razón que entra en lo psicológico de cada individuo, nos ponémos a defender una superpotencia que también es responsable de lo que aconteció en Oriente Medio. Y responsables directos. Me dices que Al Assad, Hussein, y Ghadafi, los tres clientes principales de Moscú -segundo el viento- en la zona, pero claro, los crimenes de sus dictaduras se salvan en el estilo laico. Algo así como si Pinochet o Hitler hubiesen sido menos funestos porque las mujeres iban a la escuela. Por desgrácia para el mundo, los grandes si quieren algo lo toman. Y no hay ni Afganistán, ni Libia, ni Irak, ni Chechenia que valgan.


Saludos!!!

 

[nirvanerox]

Pero, por favor, lo mísmo que han hecho en Chechenia, Azerbaijan, Afganistán, Ucrania... por fávor, no me tomes por idiota.


Saludos!!!

Chechenia: Era una provincia rusa, no puede intervenirse nada cuando ese territorio forma parte de Rusia, mas cuando despues los mismos chechenos se peleaban entre ellos, entre seculares e islamistas, acaso olvidas que trataron de atacar a Daguestan, otra region rusa.

Azerbarjan: Supongo que hablas de la intervencion a Nagorno Karabaj, recuerda que ese conflicto es anterior a la disolucion de la URSS, es un enclave armenio en una zona azeri, Rusia solo sirvio como mediador entre ambos paises.

Afganistan: Estamos hablando de la epoca URSS, lo mismo se puede decir de USA, Bin Laden en esa epoca era amigo de USA.

Ucrania: la misma intervencion que tuvo la UE y USA en el conflicto financiando a los que hicieron el golpe de Estado.

 

[nirvanerox]

Así como descreí de las fotos que mostraban los arsenales de armas de destrucción masiva de Irak, descreo de cualquier tipo de imagen que carece de fuentes, y no demuestran nada en si misma.

Una foto no demuestra nada.

Es de muy simple comprobacion, hay que mirar si en la frontera existen esas carreteras y edificaciones que muestran en las imagenes, no se que explicacion le encontraras a las caravanas de camiones en la frontera.

 

[Leutnant]

Chechenia: Era una provincia rusa, no puede intervenirse nada cuando ese territorio forma parte de Rusia, mas cuando despues los mismos chechenos se peleaban entre ellos, entre seculares e islamistas, acaso olvidas que trataron de atacar a Daguestan, otra region rusa.

Azerbarjan: Supongo que hablas de la intervencion a Nagorno Karabaj, recuerda que ese conflicto es anterior a la disolucion de la URSS, es un enclave armenio en una zona azeri, Rusia solo sirvio como mediador entre ambos paises.

Afganistan: Estamos hablando de la epoca URSS, lo mismo se puede decir de USA, Bin Laden en esa epoca era amigo de USA.

Ucrania: la misma intervencion que tuvo la UE y USA en el conflicto financiando a los que hicieron el golpe de Estado.

Chechenia, Azerbaijan, Afganistan, "Rusia solo sirvió como mediador" "Sus propias provincias". Borramos siglos de historia de la guerra, porque en teoría los conflictos nacieron de la nada, pero bueno. ¿Para qué me voy poner a discutir?


Saludos!!!

 

[Mattias]

No entremos en moralinas que nos terminamos mareando todos. ¿Por qué? Porque están todos sucios.

Lo repungnante -y ahí sí, pido disculpas, meto la última moralina- es alterar el status quo para esto.... PARA ESTO!! 240000 muertos y contando, un Califato del horror, los pibes de Osama dando vueltas como panchos en su casa, las minorías acorraladas, Assad y sus shabiha boleteando a diestra y siniestra, todo en aras de una democracia liberal a la Europea. Ah, no cierto que la abrumadora mayoría de los rebeldes es islamista. Pasamos de "Gobierno Sirio de mierd@ secular" a "Gobierno Sirio de mierd@ islamista". Pucha, valen la pena esos cientos de miles de muertos.
Y para algunos los "más malos" de la película siguen siendo los de siempre. Reagan, qué laburito te mandaste. Seguís ganando.

Y ahora saliéndonos de lo moral, elija su propia respuesta- La Guerra Civil Siria se estimula para:

a) Derribar un aliado de Irán y aumentar el alcance regional de Turquía y Arabia Saudita (de paso, guiño a Israel)
b) Meter gasoducto que beneficie a Qatar y le meta el dedo en el culo a Rusia, debilitando el vínculo energético entre Rusia y Europa
c) Pisar un aliado ruso y sacarse a Rusia de la región (al menos sobre el Mediterráneo)
d) Aplastar el desarrollo de un estado kurdo
e) Imponer un estado religioso
f) Promover una radicalización del islam y buscar extender su influencia (por ej, Europa)
g) Defender la democracia y los derechos humanos de los sirios?

 

[nirvanerox]

Chechenia, Azerbaijan, Afganistan, "Rusia solo sirvió como mediador" "Sus propias provincias". Borramos siglos de historia de la guerra, porque en teoría los conflictos nacieron de la nada, pero bueno. ¿Para qué me voy poner a discutir?


Saludos!!!

Vamos, que tu odio a los rusos te sale por la piel, aunque te demuestre que estas equivocado seguiras en tus treces.

No entremos en moralinas que nos terminamos mareando todos. ¿Por qué? Porque están todos sucios.

Lo repungnante -y ahí sí, pido disculpas, meto la última moralina- es alterar el status quo para esto.... PARA ESTO!! 2400000 muertos y contando, un Califato del horror, los pibes de Osama dando vueltas como panchos en su casa, las minorías acorraladas, Assad y sus shabiha boleteando a diestra y siniestra, todo en aras de una democracia liberal a la Europea. Ah, no cierto que la abrumadora mayoría de los rebeldes es islamista. Pasamos de "Gobierno Sirio de mierd@ secular" a "Gobierno Sirio de mierd@ islamista". Pucha, valen la pena esos cientos de miles de muertos.
Y para algunos los "más malos" de la película siguen siendo los de siempre. Reagan, qué laburito te mandaste. Seguís ganando.

Y ahora saliéndonos de lo moral, elija su propia respuesta- La Guerra Civil Siria se estimula para:

a) Derribar un aliado de Irán y aumentar el alcance regional de Turquía y Arabia Saudita (de paso, guiño a Israel)
b) Meter gasoducto que beneficie a Qatar y le meta el dedo en el culo a Rusia, debilitando el vínculo energético entre Rusia y Europa
c) Pisar un aliado ruso y sacarse a Rusia de la región (al menos sobre el Mediterráneo)
d) Aplastar el desarrollo de un estado kurdo
e) Imponer un estado religioso
f) Promover una radicalización del islam y buscar extender su influencia (por ej, Europa)
g) Defender la democracia y los derechos humanos de los sirios?

Resumes gran parte del conflicto, pero te diran que todo es incomprobable.

 

[NUDO]

h)Petroleo

 

[Charly B.]

Vamos, que tu odio a los rusos te sale por la piel, aunque te demuestre que estas equivocado seguiras en tus treces. ...

No viejo, no es odio. Pasa por ver los conflictos desde otro punto de vista y pensar diferente. Pero parece que no se puede ya que inmediatamente te tildan de pro-occidental o de "odiador de rusos", que la verdad es solo una y....que Rusia es el faro de la democracia y de la verdad.

 

[Leutnant]

Vamos, que tu odio a los rusos te sale por la piel, aunque te demuestre que estas equivocado seguiras en tus treces.



Resumes gran parte del conflicto, pero te diran que todo es incomprobable.

A ver, que no apoye el avance de la brutalidad de cualquiera de los bandos, no me hace odiarlos, ni mucho menos glorificarlos. Que te quede claro. A mi me vale la historia, y todos los días se aprende. Eres libre de creér lo que quieras, pero de mi no hables más.


Saludos!!!

 

[Acheron]

Apoyan movidas "por la democracia" que de populares y espontaneas no suelen tener nada, y que en el "mejor" de los casos terminan con un vacío de poder que es llenado rápidamente por grupos y personajes ultra-radicales financiados por Arabia Saudita.

Y luego se sorprenden de cosas como los ataques de París. Sigamos así, seguro Facebook pondrá a disposición mas banderitas para la "solidaridad virtual" a medida que sigan sucediendo atentados.

 

[nirvanerox]

No viejo, no es odio. Pasa por ver los conflictos desde otro punto de vista y pensar diferente. Pero parece que no se puede ya que inmediatamente te tildan de pro-occidental o de "odiador de rusos", que la verdad es solo una y....que Rusia es el faro de la democracia y de la verdad.

Es que llegan al absurdo de decir que Chechenia fue una intervencion cuando esa fue una accion contra una region secesionista o decir que intervino en Azerbaiyan en el conflicto Kaborno Karabaj cuando ese conflicto era entre armenios y azeries, es forzar mucho la historia, es mejor que ocupen como argumento Georgia o Ucrania, solo falta que metan a los apatridas de Letonia o Estonia como un plan maquiavelico de Rusia, a mi me gusta la historia y es por eso que no me gusta que me tergiversen los hechos.

 

[Charly B.]

Es que llegan al absurdo ...

Ves? Tan difícil es respetar el punto de vista de otro? En fin.

 

[Acheron]

Es que llegan al absurdo de decir que Chechenia fue una intervencion cuando esa fue una accion contra una region secesionista o decir que intervino en Azerbaiyan en el conflicto Kaborno Karabaj cuando ese conflicto era entre armenios y azeries, es forzar mucho la historia, es mejor que ocupen como argumento Georgia o Ucrania, solo falta que metan a los apatridas de Letonia o Estonia como un plan maquiavelico de Rusia, a mi me gusta la historia y es por eso que no me gusta que me tergiversen los hechos.

Usando la "lógica" extremista de algunos que apoyar ciertas medidas de Rusia como contrapeso a la OTAN es glorificarlos en todo sentido(aparentemente), pues creo que hay mas de uno que secretamente celebra o por lo menos le parece justificable cosas como Beslan...

 

[Leutnant]

Es que llegan al absurdo de decir que Chechenia fue una intervencion cuando esa fue una accion contra una region secesionista o decir que intervino en Azerbaiyan en el conflicto Kaborno Karabaj cuando ese conflicto era entre armenios y azeries, es forzar mucho la historia, es mejor que ocupen como argumento Georgia o Ucrania, solo falta que metan a los apatridas de Letonia o Estonia como un plan maquiavelico de Rusia, a mi me gusta la historia y es por eso que no me gusta que me tergiversen los hechos.

La cuestión radica en que tanto Chechenia, Azerbaijan, Ucrania, Georgia y Afganistán, además de los "apatridas" de Letonia, Estonia y Lituania, como así tambien Polonia, Hungaria, Bulgaria, los Balcanes, Galizia, el Canato de Crimea, el norte de Turquía, las fronteras asiáticas, el Baltico, Suecia, Finlandia, TODAS ellas, sufrieron en especial el choque de los imperios, y de ésto Rusia y el resto de Europa tienen volúmenes enteros de desgrácias. Los conflictos no nacen de la nada mísma, y se puede ver cada una de las diferencias que han generado nuevos conflictos grácias a ése pasado que no empezo ayer a la tarde con los islamistas vendiendolé petroleo a Occidente, así Arabia Saudita "abre" un nuevo competidor del crudo a precios de ocación. Por si la ironía no ha sido suficiente ¿Se entiende? Si vamos a hablar de historia, abrimos las dos manos; no cerramos una para ver si se amolda a lo que créo o no.


Saludos!!!

 

[Armisael]

fotos tomas en Turkia, no hace falta ser el agente 86 para saber quien las compro y cual su destino.

Lo único que yo me pregunto, es ¿dónde catzo compran el diesel euro, en el desierto de países que ni siquiera tienen industria de refinación?

Estas, si les ponés del común o el grado 2, revientan (no es literal, sino real), en menos de 50.000 Km.

 

[ZION]

Lo único que yo me pregunto, es ¿dónde catzo compran el diesel euro, en el desierto de países que ni siquiera tienen industria de refinación?

Estas, si les ponés del común o el grado 2, revientan (no es literal, sino real), en menos de 50.000 Km.

Según algún forista esa foto podría ser a la salida de la planta de Toyota en Zarate, a no dejarse engañar por la propagando soviética por favor!

 

[nirvanerox]

Ves? Tan difícil es respetar el punto de vista de otro? En fin.

Pero es que no es el de respetar el punto de visto de otro, es tergiversar la historia, le doy el beneficio de la duda a Leutnant y puede que se haya equivocado de concepto al decir "intervencion" lo de Chechenia o meter a Azerbaiyan entre los paises en que intervino Rusia.