Si vivo en una región en donde mis vecinos tienen HHCC entre si, es algo completamente relevante para mí.
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
- Tema iniciado Cocker
- Fecha de inicio
Si vivo en una región en donde mis vecinos tienen HHCC entre si, es algo completamente relevante para mí.
¿Solitos o con ayuda? Yo creo que si nos regalan 100 F-18, a nosotros esa no nos sale...mas vale 48 y el resto de la plata en otra cosa...incluso me bajo a 24 ahora y otros 24 en 4 años, pero opino que con solo "cazas" tapamos un agujero del colador.
Yo no quiero ni Su-34 ni Tu-22...porque despues viene superetendard con su piquete en 9 de julio y corrientes reclamando que pasen al COAN...jajaja
24 Mig-29 (+ otros 24 mas adelante, o bien modelo 35)
24 Yak-130 o el numero que no me acuerdo...
El resto a todo lo que falta poner y reponer, desde "tuin oter" hasta SAMs
Y por favor no se olviden del unico Kfy bipla para que Finby haga su vuelo de bautismo...¡¡¡te queremos Finby!!!
Yo lo que sí sé es que toda la vida nos praron para una guerra con Chile y/o Brasil y terminamos en un conflicto con el país menos pensado.
Guerra que perdimos sencillamente porque el eno contaba con 2 CVL, uno de 20.000ton y otro de 30.000ton con 28 Sea Harriers, un caza como mucho mediocre.
Eso les alcanzó!
Una vez te pueden agarrar con los pantalones bajos. La segunda vez es porque te gusta.
Saludos
Azul140
Colaborador
Y nadie te contradice, el tema es que con esa misma lógica no vaya a ser cosa que compremos 415 interdictores navales y terminemos bombardeando la cordillera.
Y te repito, todas tus premisas de un rearme tan extremo chocan con una simple realidad que evitaste contestar, TODOS los gobiernos constitucionales han expresado abiertamente su contraposición a la opción militar.
Por más que me respondas con la base de datos de Jane's, lo anterior es lo real y el rearme de las FF.AA. no puede negar ese hecho. Por más que a vos no te agrade y andes con ganas de hundir portaaviones.
Cualquier cosa que encuentres en el mercado, aunque venga en números más reducidos, va a cumplir mejor la misión de ataque.
Sin querer entrar en un brutal OT (desconozco si hay un thread al respecto), me parece una reducción enorme afirmar que sólo eso fue el causante de una derrota.
Azul140
Colaborador
Pero justamente es que hoy el mercado no ofrece prácticamente nada en ese rubro (hablo de máquinas nuevas).
Es un análisis de los más burdos que he visto, parecidos a los que uno escucha en charlas de café en la otra mesa y hay que morderse los labios para no pararse a contestar.
Perdimos mas que nada cuando ganaron la cabeza de playa y marcharon sobre PA. Las botas en tierra fueron mas vencedoras.
Sandy Woodward tuvo los huevos de moño toda la guerra por que el 80% de sus barcos fueron hundidos/golpeados y arruinados. Y todo por 5 misiles AM39 y cuatro aviones Sue y el resto una flota de aviones en estado regular/malo, lanzando balas de cañon en modo manual.
Les alcanzo ca..g ndo aceite. Podrian haber perdido la batalla en la islas.
Respecto de Chile y Brasil, ambos tienen dificil la cosa por una cuestion geografica.
Pueden bombardearnos estilo preemptive strike pero luego de eso no tienen con que mantener una guerra de ocupacion.
Dicho esto, la relacion hoy con ambos es de lo mejor y no hay disputas.
La ppal HC es Malvinas.
Que seria exactamente un interdictor naval?
Una aeronave que despega mediante catapulta y dispara exocet/harpoon/gabriel y posee AMRAAM, realiza apontaje y es guardada en un hangar de un portaaviones?
La realidad que no tenemos porta y todos van a despegar desde el continente.
En tanto sea asi el COAN y la FAA pueden operar el mismo avión ya que en caso de guerra en MLV todos necesitan volar y hundir barcos o atacar la turba malvinera.
Ante el improbable caso de guerra con los vecinos mas proximos ese mismo avion sirve para volar misiones de interdiccion profunda y policia aerea.
Para algo mas especifico como CAS habria que tener algo mas lenteja y acorde.
Azul140
Colaborador
Pero si estamos de acuerdo! No me cites a mi jajajaja.
De todos modos un interdictor es más que eso, aunque si somos 100% honestos, hoy en occidente ese rol se cumple con versiones biplazas derivadas de los multiroles, F-15E, Mirage 2000D, F/A-18F, Rafale B, entre otros.
Un aclaración más, policía aérea es en tiempos de paz, durante el conflicto pasa a ser patrulla aérea, que es "similar".
Última edición:
Y yo vuelo a repetir lo que dije: esas necesidades operativas pueden ser dictadas porque existe realmente un objetivo diferente (caso del F-14 y los misiles rusos por ejemplo) o pueden ser simplemente modos de cumplir con el mismo objetivo (caso de los AIM-9).
Más relevante es para un caza AA maniobrar sin tirar la carga.
Sobre el F-15E, ahí aparece una tabla del sistema de alerta de "Over G":
http://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php?topic=11743.0
Disminuye con el aumento de peso.
Pero vuela sobre terreno seguro (no hay SAMs distribuidos por ahí, los SAM están en el blanco) y dispara en stand off. No se supone que un avión de ataque naval ande maniobrando.
Sí, lo dice en Sukhoi:
http://www.sukhoi.org/eng/planes/military/su32/lth/
http://www.sukhoi.org/eng/planes/military/Su-35/
Todas las operaciones aéreas se llevaron bajo control awacs, pero que ahí está como con seis mil libras de bombas vas y le zumbas a la caza enemiga tan tranquilamente y con Sidewinder encima.
Coincido en casi todo lo que estás diciendo pero, sea conveniencia política o convencimiento personal, hay altos mandos al menos en el Ejército que han negado (o lo hicieron estos años) enfáticamente la existencia de HHCC
Azul140
Colaborador
Hay gente que con tal de llegar o permanecer hace cualquier cosa.
Y lo que me citás está fuera de contexto, yo dije que no negó la posibilidad de COMPRAS, y ahí hablé de la aberración del Plan CAMIL.
Por eso mismo, con todo a favor es re-facil. ¿Los blancos tenian RWR? Incluso con ellos, podes rodearlos mediante las indicaciones del awacs sin que te vean, y no tienen nadie abajo para avisarles que los estan emboscando porque se quedaron sin cobertura radar propia. A las 6 del objetivo, algo mas abajo (o desde arriba como piano que cae de un decimo piso), Fox 2, confirmacion de impacto, blanco destruido...¿en que estabamos? ah, si, estabamos por atacar una fabrica de acordeones...
Si la primera pasada sale mal, ante la primer maniobra del blanco, ahi recien eyectas cargas y al dogfight al grito de "se armo el kilombazo!!!!"
Ahora los quiero ver hacer lo mismo, pero frente a un par de Su-35 y que estos se den cuenta de lo que hacen los F-18, a ver si van con bombitas o no...
Azul140
Colaborador
El tema es que sin un AEW, un radar de alerta temprana terrestre que les informe o otros aviones en red, que avise a los Su-35 tranquilamente les puede pasar lo mismo si los Hornet vienen de un ángulo donde el radar del Flanker no los tome, si vienen sin radar el RWR no suena, el primer aviso sería recién del MAW. Hoy cualquier caza sin los apoyos correspondientes opera por debajo de sus capacidades.
Justamente por eso puse "y que estos se den cuenta de lo que hacen los F-18", refiriendome a que tengan el mismo apoyo que los F-18.
Y basandome en lo que decis, y que comparto, prefiero hoy 24 aviones multiroll en lugar de 48 o 100, y complementarlos adecuadamente. Mas adelante se vera si se puede elevar el numero de aviones, y si tenemos resto para volarlos.
Desde hace rato que estamos sin cobertura aerea, no desde que asumio el nuevo presi o desde que se fueron los Mirage, desde hace mucho mas tiempo estuvimos en bolainas, asi que ahora que no nos agarre la desesperacion, histeriqueada y el apuro por los Kfys.
Para eso tenemos a Finback.
Y basandome en lo que decis, y que comparto, prefiero hoy 24 aviones multiroll en lugar de 48 o 100, y complementarlos adecuadamente. Mas adelante se vera si se puede elevar el numero de aviones, y si tenemos resto para volarlos.
Desde hace rato que estamos sin cobertura aerea, no desde que asumio el nuevo presi o desde que se fueron los Mirage, desde hace mucho mas tiempo estuvimos en bolainas, asi que ahora que no nos agarre la desesperacion, histeriqueada y el apuro por los Kfys.
Para eso tenemos a Finback.
Azul140
Colaborador
Creo que esa es una de las cuestiones por las que EEUU ni se mosqueó con los Flankers venezolanos, son lindos... pero una vez que despegan están más solos que Cristina tratando de hacer una cadena nacional hoy...
Desde el 9 de Agosto hasta el presente, ningun Estado ha utilizado Armas Nucleares.
Se registro en el Globo, a lo largo de los 70 años transcurridos, una treintena de conflictos armados de graves a muy graves.
Conflictos hubo muchisimos mas. Solo contar los mas graves.
En paralelo, una Guerra Fria de 45 años con millones de kilotones enfrentados de un lado u otro.
Nadie apreto el boton.
El Reino Unido jamas va a emplear Armas Nucleares contra la Republica Argentina por mas que se le hunda un CV o se recuperen las Islas y, no puedan retomarlas, o en el proceso de intentarlo.
1600 kelpers y las Islas no valen ni la millonesima parte de convertirse ante la Comunidad Internacional en el Primer Agresor Genocida Nuclear a nivel Global.
Podrian utilizarlas ...
Solo en un marco de conflicto general del cual no saldria viva ni una cucaracha en todo el Hemisferio Norte y buena parte del Sur.
Mas en ese escenario, todos estariamos bien muertos.
Saludos
Habrá que esperar o buscar que fabriquen o vendan algo así. Si es que realmente es prioritario tener estos aviones.
La verdad que tenés razón. Mismo payload.
Esa es la clave. Los multiplicadores de fuerza.
Azul140
Colaborador
Yo opino igual, pero ya que vamos a fantasear con una guerra a todo trapo la posibilidad siempre está, te guste o no.
Temas similares
- Cerrado
