Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Pero también es cierto que Rumania decidió cancelar el programa de modernización de sus MIG-29 (Snipe), según ellos el programa era muy costoso y que se sumaba a los altos costos de mantenimiento. Desde entonces la punta de lanza de los Rumanos es el MIG-21 Lancer.

También es cierto que por aquel entonces Romania la estaba pasando muy mal. Independientemente de esto, yo creo que el MIG-29 SMT debería estar en consideración de la FAA.

Rumanía tenía muchos Mig-21, tenía las infraestructuras para operarlos, les hacían las revisiones ellos, piezas, reconstruían motores, células y de todo, cuando tienes que modernizar una fuerza aérea y tienes +100 aviones de un modelo y puedes darles apoyo y mantenimiento local y tienes dos docenas de otro modelo y no te ha dado tiempo de tener esas capacidades, está claro donde vas a ir.
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
El 90 % de ellos vieron ondear la de la Hoz y el Martillo en sus tierras en algun momento de sus historias recientes. Y compraron armamento sovietico

India, Malasia, Iraq, Iran, Siria, Libia, Perú, Argelia, Indonesia, varios de la lista no.

¿Y soviético? La URSS cayó hace más de 25 años ¿Qué tiene que ver con la posibilidad de adquirir armamento después del 2016?


Ahora .... con Renzi - Hollande - Obama en 45 dias ... hace falta que se explique a que bloque politico - economico se apunta ?

¿Y cuál es nuestro mayor socio comercial, y nuestro segundo? ¿Cuál financia tecnologías estratégias como una planta nuclear?

Creo que ves la parte de la torta que te interesa. Venimos de arruinar las relaciones con los países que citas gratuitamente....recomponerlas es lo más lógico del mundo.

Y más allá de eso, repito:

que nosotros queramos pertenecer a un bloque.....¿Implica que seamos aceptados?



Interesante afirmacion la tuya. Revisaria las fuentes. Cuando se suscribe un contrato, es entre el Estado comprador ( Pues en el 95 % de los casos los Ministerios de Defensa, logicamente dependen de la estructura Estatal ) y la agencia proveedora ( en el caso de los Rusos ) o la firma fabricante ( generalmente en los casos de los fabricantes occidentales ) Estan sometidos a controles y vetos, a aprobaciones Legislativas ( Cada contrato pasa por el Congreso de EEUU y no hace falta aclarar que pasa con BAE Systems ) y hasta la difusion publica, en los estados de occidente donde se privilegia el libre acceso a la informacion para con la poblacion.

Todo lo cual no tiene que ver con lo que dije. Eso hace a la decisión de la compra, no la del crédito.
 

Daniel1962

Moderador
Miembro del Staff
Moderador
Es la excepcion a la regla.

Nosotros tambien tenemos dos Mi171e y 4 Neftegaz ....

Dale una mirada al material de todos los aliados extra Otan

Saludos

Y 4 Norinco 6x6, y ¿100+ VN-1 por venir? :eek:
¿y 3 Mi171e por venir? :confused:
Y supimos tener SA-7....
Solo para que no te olvides que tenemos una pata en el bloque no-occidental... bbufon
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
La política y la economía son inseparables, Hattu.
Por otro lado, http://www.thelocal.se/20101203/30584
Seguro, compraron el F-35 porque era una mejor opción económica y técnicamente hablando.

Contradicción clara. :D

Exportaciones a Importaciones de
País
Porcentaje País Porcentaje
Reino Unido 25.5 %
Suecia 13.6 %
Alemania 12.6 %
Alemania 12.8 %
Países Bajos 9.9 %
Reino Unido 6.8 %
Francia 9.1 %
Dinamarca 7.2 %
Estados Unidos 6.7 %
Estados Unidos 5.0 %
Otros 36.2 % Otros 54.6 %
https://es.wikipedia.org/wiki/Noruega#Noruega_en_el_contexto_internacional

Si es por economía, o compraban EF2000 o Grippen.

Y no fue así.

El gran error de foro de ver la defensa como si fuese un bien comercial más.
---------------


¿Saben que SdAs se compran?

Guarda eh...que se viene la revelación más grande de la historia de la humanidad.......

ta ta tatan.....!!!!!!!:

"el que más favorezca la defensa del país".

Sí, por increíble que parezca.
 
Pregunta de ignaro .... viendo los supuestos repuestos que vinieron para los A-4 por parte del Tio Sam .... sería posible un binomio "F-16 / A-4" ??
Saludos
 
India, Malasia, Iraq, Iran, Siria, Libia, Perú, Argelia, Indonesia, varios de la lista no

Si en algunos de estos paises no se vivio, como minimo, una " experiencia Socialista " ( no te digo Comunista como Cuba ) yo vivia en Marte.
¿Y soviético? La URSS cayó hace más de 25 años ¿Qué tiene que ver con la posibilidad de adquirir armamento después del 2016?

Si vemos a la Federacion Rusa como una Democracia Plena totalmente alejada de las practicas politicas y economicas de la Union Sovietica creo que caemos en un error.
¿Y cuál es nuestro mayor socio comercia

Brasil

Si analizamos exportaciones, el segundo es Chile

( Republica Popular China en tercer lugar )
Creo que ves la parte de la torta que te interesa.

No tengo intereses personales.
Venimos de arruinar las relaciones con los países que citas gratuitamente...

Primero, yo no las calificaria de " arruinadas ". Segundo, la gente voto a otro proyecto de gobierno que evidentemente apuntaba a privilegiar las relaciones con los paises de Occidente.
que nosotros queramos pertenecer a un bloque.....¿Implica que seamos aceptados?

La Republica Argentina no es ni el ombligo del mundo ni las nalgas. Ocupa el vigesimo primer / vigesimo segundo puesto en las economias globales. Creo que a cualquier bloque le interesaria contar con un miembro asi entre sus asociados.
Todo lo cual no tiene que ver con lo que dije. Eso hace a la decisión de la compra, no la del crédito

Cuando se habla de una compra de U$S 5.000 millones a U$S 10.000 millones si no hay credito no hay compra. Hay muchos estados que desearian comprar inimaginables cantidades de bienes, no solo militares. Mas no tienen credito. No te informaste del " caso Buitres " y toda la etapa, de quince años, de credito cerrado para la Republica Argentina ?

Que nos vendio la Federacion Rusa y la Republica Popular China en esa etapa ? Dos helicopteros y cuatro avisos modelo 1985 ...

Saludos
 
Contradicción clara. :D
Dudo que el F-35 fuera la mejor opción para su defensa. Era lo mejor a nivel político, lo cual, luego, puede significar un no recibir un impacto negativo a nivel económico. Sin interferencia externa, sin lugar a dudas el F-35 no era lo mejor económicamente, por su astronómicamente superior costo de adquisición, operación. Por esto último, y por las cualidades técnicas, seguro un EFA o un Gripen eran una mejor opción.
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Si en algunos de estos paises no se vivio, como minimo, una " experiencia Socialista " ( no te digo Comunista como Cuba ) yo vivia en Marte.

¿Y? ¿De ahí concluimos que solo los socialistas usan armamento soviético? ¿Y si así fuese qué? La URSS hace 25 años que no existe.

Si vemos a la Federacion Rusa como una Democracia Plena totalmente alejada de las practicas politicas y economicas de la Union Sovietica creo que caemos en un error.

¿O sea que Arabia Saudí es una democracia plena y por eso compra a EE.UU?

¿Y EE.UU que tiene en China uno de sus principales socios comerciales qué vendría a ser? ¿Un comunista post moderno?

Glaciar, estás cayendo en el mismo pozo que en el debate por los conflictos en el Atlántico Sur. Una visión ideologizada-idealizada de las relaciones entre países que no se ajusta a la realidad.

Sin atacarte personalmente, creo que es la visión de gente así la que nos ha traído, entre otros problemas, a la situación actual en defensa. Simplificando: "¿Cómo voy yo a comprarle un Mig a Rusia para defenderme si ellos son malos? EE.UU es bueno...pero no quiere venderme más que A4. Si quiero ser un hombre bueno debo hacer caso".


Primero, yo no las calificaria de " arruinadas ". Segundo, la gente voto a otro proyecto de gobierno que evidentemente apuntaba a privilegiar las relaciones con los paises de Occidente.

¿En serio crees que la gente vota pensando en las relaciones internacionales? La gente no votó nunca ni el acercamiento ni el alejamiento de ningún país.


La Republica Argentina no es ni el ombligo del mundo ni las nalgas. Ocupa el vigesimo primer / vigesimo segundo puesto en las economias globales. Creo que a cualquier bloque le interesaria contar con un miembro asi entre sus asociados.

Estamos hablando de defensa Glaciar. Defensa.

¿Por qué es tan difícil entenderlo en un foro de............defensa? (y esto no lo digo solo por tí)

La pregunta es ¿Nos quieren defendidos?

Tu argumento muestra justamente que no implicaría cerrar los vínculos comerciales con un país el adquirir armamento de otro origen.


Cuando se habla de una compra de U$S 5.000 millones a U$S 10.000 millones si no hay credito no hay compra. Hay muchos estados que desearian comprar inimaginables cantidades de bienes, no solo militares. Mas no tienen credito. No te informaste del " caso Buitres " y toda la etapa, de quince años, de credito cerrado para la Republica Argentina ?

No se trata de eso.

Se trata de que no se va a un banco a decir "deme 5000 millones para comprar Migs".

Que nos vendio la Federacion Rusa y la Republica Popular China en esa etapa ? Dos helicopteros y cuatro avisos modelo 1985 ...

¿Y qué nos vendieron otros con todo el crédito del mundo? No pasa por ahí.
 
Sin atacarte personalmente, creo que es la visión de gente así la que nos ha traído, entre otros problemas, a la situación actual en defensa. Simplificando: "¿Cómo voy yo a comprarle un Mig a Rusia para defenderme si ellos son malos? EE.UU es bueno...pero no quiere venderme más que A4. Si quiero ser un hombre bueno debo hacer caso".

Interesante
La gente nos metio en este berenjenal
Nos complico, con el voto del pasado noviembre, la situacion en Defensa.

Claro ... no olvido que la tendencia del " modelo " anterior era la casi segura confirmacion de la compra de 48 Su30, 24 Su34 , ocho " Clase Kilo " y seis Fragatas " Clase Groshkov "

Estaba todo finiquitado para embarcar en Odessa ....

Estos votantes ..... mira las macanas que hacen ...

Saludos
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Interesante
La gente nos metio en este berenjenal
Nos complico, con el voto del pasado noviembre, la situacion en Defensa.

Claro ... no olvido que la tendencia del " modelo " anterior era la casi segura confirmacion de la compra de 48 Su30, 24 Su34 , ocho " Clase Kilo " y seis Fragatas " Clase Groshkov "

Estaba todo finiquitado para embarcar en Odessa ....

Estos votantes ..... mira las macanas que hacen ...

Saludos


Por favor, relee lo que escribí antes de mandarte a tirar cualquier absurdo (en donde se revela toda una lectura ideológica entre líneas, que te lleva a tus planteos)

Cito:

"Sin atacarte personalmente, creo que es la visión de gente así la que nos ha traído, entre otros problemas, a la situación actual en defensa"

Es decir, de gente que piensa como vos en este tema = ideológica-idealistamente = rusos malos-antidemócratas; Occidente luz-democracia.

Gente en el gobierno me refiero, no a la gente que vota (WTF?) si ellos no deciden nada.

Perú, con otra clase de pensamiento, pudo decir: "estamos con el FMI (Fujimori) pero le compro Migs a Bielorrusia porque necesito defenderme". Eso por citar un caso local, y no mencionar otros con países mucho más vinculados a EE.UU...como Israel (saber caer parado como los gatos en cualquier situación, donde los haya)
 
Garantiza acceso a tecnología, y buena concordia con la principal potencia mundial. Si eso no beneficia la defensa, no se qué lo haga.
O sea que nosotros nos beneficiaríamos de un contrato por F-35, a pesar de que esté por fuera de nuestras capacidades económicas y de nuestras necesidades.
Los tipos se matan preparando una lista de requerimientos en función de sus necesidades de defensa totalmente al pedo...
No, Rumple. Presiones matan a lo que sea mejor para la defensa.
 
Arriba