Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Derruido

Colaborador
Con el mayor respeto que Ud. me merece, disiento en su comentario.

En el actual estado en que se encuentra la FAA -y que sin dudas Ud. conoce mucho mejor que yo- sería una verguenza y un despropósito gastar 1.700 millones de dólares en una docena de cazas. Desde mi punto de vista antes de llegar a ése instancia deberían satisfacerse las necesidades primarias que hoy padece la FAA; tal como un entrenador básico,contar con más Pampas en servicio, transportes medios, infraestructura, recomponer la instrucción y adiestramiento con la asignación de mayor horas de vuelo ó volver a disponer de un medio de transporte estratégico por solo mencionar lo que es de público conocimiento.

Aparte hay un tema que muchos ignoran u omiten. Un caza de ésas características requiere de muchos medios complementarios que hoy son inexistentes en la FAA: alerta temprana, medios ISR y más cisternas. Sin esos medios y la información que generan, un Gripen -o cualquier otro modelo avanzado- estaría limitado en más del 50% de sus capacidades.

Ahora haciendo una segunda lectura de su comentario, lo comparto totalmente. Una Nación no se sostiene por una mera declaración constitucional, sino que debe ejercer todos y cada uno de los derechos que dicha constitución le otorga y entre ellas -olvidada ex profeso por todos los politicos- está el de la defensa. Un derecho IRRENUNCIABLE más allá de los deseos de algunos.

Un saludo y espero que comprenda mi disidencia, que objetivamente no es tal.

Le adjunto la noticia sobre el posible costo de los Gripen para Botswana: Botswana has confirmed that negotiations
to purchase between eight and 12 JAS Gripen C/D from Sweden are underway. With an estimated cost of $1.7 billion, the fighters will replace the country’s F-5 fleet bought from Canada in the mid-1990s
Claudio, los 1700 millones de verdes, los pagarias hoy?. O tal vez, empezarias a pagarlos dentro de 2 años y en un plazo de al menos una década.

Creo que es un error, pensar una planificación de mediano plazo, pensando solo en el contexto actual. Y si tenés dudas de que no hay plata. Te digo que la mayoria del foro te acompañaria en un viaje al SUR con un par de retroexcavadoras.

Una cosa, es que el país no sea económicamente capaz. Y otra muy distinta que se la hayan afanado Toda.

Y te puedo asegurar que esos 1700 millones, son un vuelto en relación a la que se choreó la anterior administración. Ya solo viendo lo que no se puso en el Yacimiento Carbonífero de Río Turbio te das una idea de lo que se llevaron.

Si se dejan de afanar, en poco tiempo lo que faltaba, va a empezar a alcanzar.

Besos
 

Argos

Colaborador
Colaborador
Por poblacion y PBI, somos 20 veces Botswana. No deberiamos estar en una situacion similar a la de ellos, en materia de defensa.
 
Claudio, los 1700 millones de verdes, los pagarias hoy?. O tal vez, empezarias a pagarlos dentro de 2 años y en un plazo de al menos una década.

Derru: serían los ejemplares ofrecidos a Eslovaquia y que ésta semana fueron rechazados por su alto costo. Tailandia también tiene interés en ésos ejemplares y Vietnam que ya pidió una cotización y disponibilidad. Con lo cual Saab los vendería literalmente "al mejor postor" y quien tenga la financiación más corta.

Hoy Argentina a penas está consiguiendo una financiación internacional mínima, pero para armas es cash y aún así hay pocos oferentes.

Saludos
 

Derruido

Colaborador
Derru: serían los ejemplares ofrecidos a Eslovaquia y que ésta semana fueron rechazados por su alto costo. Tailandia también tiene interés en ésos ejemplares y Vietnam que ya pidió una cotización y disponibilidad. Con lo cual Saab los vendería literalmente "al mejor postor" y quien tenga la financiación más corta.

Hoy Argentina a penas está consiguiendo una financiación internacional mínima, pero para armas es cash y aún así hay pocos oferentes.

Saludos
Claudio, Bárbaro. Pero acordate de que esos Gripen tienen muchos componentes Británicos. Esos aviones a nosotros ni en dope nos venden.

Soy más optimista, en cuanto a financiación. Hay que esperar un poco, pero ir tirando lineas. Más temprano que tarde más de uno va hacer cola.

Besos
 

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador
No entiendo por qué se siguen espantando que un país como Botswana compré Gripen NG... ellos pueden, tiene la guita, nadan en diamantes. Y encima tienen el país mucho mejor que nosotros el nuestro. Que sea africano y pequeño no invalida su política... mucho mejor que la nuestra.
 
Bielorusia.




Lo que no entiendo, es que si esta es la premisa, porque no invertimos en los deltas que teníamos en lugar de comprar rezago en Francia.




Cual seria la diferencia si viniera con tira-nukes?

Bielorusia, que grande es usted, me dejo sin palabras, no me lo imaginaba aunque me gusta esa procedencia...Pero no se que puede tener Bielorusia que acá estemos necesitando......

Pregunta formas: Que tiene Bieloricia que ellos hallan ofrecido al gobierno de Macri y que nosotros necesitemos??????????
 

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador
Bielorusia, que grande es usted, me dejo sin palabras, no me lo imaginaba aunque me gusta esa procedencia...Pero no se que puede tener Bielorusia que acá estemos necesitando......

Pregunta formas: Que tiene Bieloricia que ellos hallan ofrecido al gobierno de Macri y que nosotros necesitemos??????????

Su-27...
 

Argos

Colaborador
Colaborador
Bielorusia, que grande es usted, me dejo sin palabras, no me lo imaginaba aunque me gusta esa procedencia...Pero no se que puede tener Bielorusia que acá estemos necesitando......

Pregunta formas: Que tiene Bieloricia que ellos hallan ofrecido al gobierno de Macri y que nosotros necesitemos??????????

El dato lo tiro hace un tiempito Michelun, y aunque te guste la procedencia... no te gustaría ver los remises flojisimos de papeles que se ofrecieron.

El revoleo no llego ni a tenerse en cuenta, por eso la info no trascendió.
 

Derruido

Colaborador
No entiendo por qué se siguen espantando que un país como Botswana compré Gripen NG... ellos pueden, tiene la guita, nadan en diamantes. Y encima tienen el país mucho mejor que nosotros el nuestro. Que sea africano y pequeño no invalida su política... mucho mejor que la nuestra.
No me espanto por Botswana, sinó como hemos caido como pais. En la nada misma.

Besos
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Con el mayor respeto que Ud. me merece, disiento en su comentario.

En el actual estado en que se encuentra la FAA -y que sin dudas Ud. conoce mucho mejor que yo- sería una verguenza y un despropósito gastar 1.700 millones de dólares en una docena de cazas. Desde mi punto de vista antes de llegar a ése instancia deberían satisfacerse las necesidades primarias que hoy padece la FAA; tal como un entrenador básico,contar con más Pampas en servicio, transportes medios, infraestructura, recomponer la instrucción y adiestramiento con la asignación de mayor horas de vuelo ó volver a disponer de un medio de transporte estratégico por solo mencionar lo que es de público conocimiento.

Aparte hay un tema que muchos ignoran u omiten. Un caza de ésas características requiere de muchos medios complementarios que hoy son inexistentes en la FAA: alerta temprana, medios ISR y más cisternas. Sin esos medios y la información que generan, un Gripen -o cualquier otro modelo avanzado- estaría limitado en más del 50% de sus capacidades.

Ahora haciendo una segunda lectura de su comentario, lo comparto totalmente. Una Nación no se sostiene por una mera declaración constitucional, sino que debe ejercer todos y cada uno de los derechos que dicha constitución le otorga y entre ellas -olvidada ex profeso por todos los politicos- está el de la defensa. Un derecho IRRENUNCIABLE más allá de los deseos de algunos.

Un saludo y espero que comprenda mi disidencia, que objetivamente no es tal.

Le adjunto la noticia sobre el posible costo de los Gripen para Botswana: Botswana has confirmed that negotiations
to purchase between eight and 12 JAS Gripen C/D from Sweden are underway. With an estimated cost of $1.7 billion, the fighters will replace the country’s F-5 fleet bought from Canada in the mid-1990s
Nuevamente...TOTALMENTE DE ACUERDO.Pero no podia no decirlo.
 

AleDucat

Colaborador
Por que? Si nosotros no podemos comprar nada que haga pim pum pam, de ninguna procedencia, de acuerdo a lo expuesto por usted mismo un par se páginas atrás.

A mi me parece que vergüenza debería darle a las cúpulas militares y políticas que ante éste escenario insiste en comprarle armas a nuestro enemigo.

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No tengo ni el diario del Lunes ni la bola de cristal pero no dudo que Londres se opondrá y aunque Francia le demuestre la limitadísima capacidad del avión, tambien habrá una objección particular relacionada al radio de acción del modelo, por lo cual si esta vergonzosa compra se concreta, los F-1 llegarán sin capacidad IFR o quizás retengan la sonda pero desactivada.

En éstos días los british están metidos con el referendum sobre su continuidad o no en la Unión Europea, pero no tardarán mucho en expresarse sobre ésta posible compra.
Pero entonces hay veto o no??porque por un lado me dicen que con guita se compra cualquier cosa,pero yo creo que no es asi,tenemos limitaciones mas allá del presupuesto
 
Por que? Si nosotros no podemos comprar nada que haga pim pum pam, de ninguna procedencia, de acuerdo a lo expuesto por usted mismo un par se páginas atrás.

A mi me parece que vergüenza debería darle a las cúpulas militares y políticas que ante éste escenario insiste en comprarle armas a nuestro enemigo.

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Tenes razón, con la verdad consumada quieren seguir insistiendo.
Lo que pasa es que a muchos les interesa volar, porque esa es su pasión y no importa que.

Si no nos venden en ningún lado más que basura, aceptaría la basura más barata para seguir volando un caza.
Me pongo las pilas con él ia 100 y el pampa para lograr transformarme en algo parecido a una fábrica y empiezo a ver cómo desarrollo el armamento que me niegan para cumplir con la defensa de la soberanía nacional.


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Derruido

Colaborador
Me pongo las pilas con él ia 100 y el pampa para lograr transformarme en algo parecido a una fábrica y empiezo a ver cómo desarrollo el armamento que me niegan para cumplir con la defensa de la soberanía nacional.


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IA100 me pare que no lo vas a ver volar.

Besos
 
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