Noticias de la Fuerza Aérea Argentina

[Jorge II]

Disculpen si puedo ofender a alguien, pero creo que lo que se debe cambiar es la estructura interna de la fuerza, modernizarla, eliminar burocracia y principalmente darle un roll más preponderante tanto a nivel de defensa nacional como también en la defensa civil. Hace muchos años siempre dije que aunque duela bastante se deben eliminar brigadas y también grupos aereos. me acuerdo allá por el 2011 dije que solo tienia que tener tres grupos: grupo de transporte, grupo de combate, grupo de helicopteros, y cada grupo escuadrones independientes. ojo!! dije un 05% de mi plan. Tenemos que tener en cuenta que el presupuesto va a ser el mismo o a su defecto un 20% más y con eso para ser más eficiente tenes que reestructurar, obviamente con prioridades, la primera es la salud de su personal y sus familias, viviendas y principalmente un sueldo acorde y despues pasar por la burocracia y por ultimo el material.

 

[macielitus]

Pero somos especialista en eso

Ese bicho estaba bien en su momento para lo que había en el barrio, tenía una electrónica para sacarle mucho jugo, encima estaba abierta a modernizaciones y mejoras. Ojalá llegue algo equivalente al día de hoy... o algo equivalente al A-4AR, con hs remanentes y plena capacidad de vuelo. Me conformo!!!

Estimado Pablo
OJALÁ...sea este el modelo a seguir,pero te anticipo que ni siquiera se llega a este nivel.Por lo menos en esos años habia iniciativa para esto,habia un plan a mediano plazo que llegó a su fin...y ahora sin recambio.

Muchos de Ustedes me conocen por los distintos temas referidos a la Gesta por Malvinas,en esos temas,tengo un lema de repetir,repetir hasta que se aprenda,en estos temas tan dificiles de interactuar,...Si , para mi es muy complicado porque es como aquel viejo apotecma militar, del arbol que tapa al bosque... en un mar de cifras,capacidades y distintos tipos de aviones,tambien no me canso de repetir lo siguiente.
No hablen de fierros...hablen de politicas de estado,hablen de iniciativas para revertir tal situacion,discutan formas de ver a la Republica,como lo dice su descendencia latina,analicen el contexto en que se encuentra la Republica post Malvinas.En sintesis no dejen de ver la realidad politica y las ganas de la clase politica para ser Republica,más allá que el aura del Vagon 2419 D de Madrid es quien ordena todo referente a todo aquello que tenga alas y pilones cableados.

Brillantes palabras estimado! De nada sirve hablar del dolor de muela cuando el cáncer sube por el tórax.

saludos

 

[BIGUA82]

Ese bicho estaba bien en su momento para lo que había en el barrio, tenía una electrónica para sacarle mucho jugo, encima estaba abierta a modernizaciones y mejoras. Ojalá llegue algo equivalente al día de hoy... o algo equivalente al A-4AR, con hs remanentes y plena capacidad de vuelo. Me conformo!!!



Brillantes palabras estimado! De nada sirve hablar del dolor de muela cuando el cáncer sube por el tórax.

saludos

Macielitus
Cuando me expresé en mi post anterior,que por lo menos habia un plan...habia interes...habia una muy pequeña veta de estrategia,me refería a un SDA integral,el A4AR , el VR-21 y complementandose una serie de Proyectos denominados FAS.

 

[BIGUA82]

Disculpen si puedo ofender a alguien, pero creo que lo que se debe cambiar es la estructura interna de la fuerza, modernizarla, eliminar burocracia y principalmente darle un roll más preponderante tanto a nivel de defensa nacional como también en la defensa civil. Hace muchos años siempre dije que aunque duela bastante se deben eliminar brigadas y también grupos aereos. me acuerdo allá por el 2011 dije que solo tienia que tener tres grupos: grupo de transporte, grupo de combate, grupo de helicopteros, y cada grupo escuadrones independientes. ojo!! dije un 05% de mi plan. Tenemos que tener en cuenta que el presupuesto va a ser el mismo o a su defecto un 20% más y con eso para ser más eficiente tenes que reestructurar, obviamente con prioridades, la primera es la salud de su personal y sus familias, viviendas y principalmente un sueldo acorde y despues pasar por la burocracia y por ultimo el material.

Jorge
SI...ME HAS OFENDIDO CON TU POST.
Entonces sos proclive al Plan Nueva Zelanda,donde se eliminó a la RNZAF dejándola en estado latente y haciendo un CONTRATO DE DEFENSA CON AUSTRALIA bajo la tutela de UK,si queres me explayo aun más en esto ya que nos tocó estudiarlo,analizarlo Y ABORRECERLO.En ese plan si se cerraron Brigadas y quedaron solo Escuadrones...de Transporte,de Helicopteros y de Entrenamiento.
Porque no volas alto y volvemos a tener una Fuerza Aerea Argentina poderosa y equiparada en el Cono Sur.Porque no aumentas el % del PBI a 1,8 y lograrás reequiparla....o con recursos tampoco queres reequiparla,si es asi se cumplen las ordenes del norte.
Pareces egresado del Cardenal o tenes apetencias de Director Ejecutivo de una Transnacional.
Porqué en vez de cerrar Brigadas y Bases,en vez de no adquirir equipamiento pensas en tener una Politica de Defensa y empleo del Instrumento Militar Aereo acorde a la dimension y potencialidades en recursos no renovables y estrategicos de la Republica.
La REPUBLICA ARGENTINA debe tener una Fuerza Aerea acorde a su posicionamiento en el Mercosur,en el mundo y por un futuro plagado seguramente de depredacion de sus riquezas.
Su mision exige que NO SE CIERREN BRIGADAS,NI GRUPOS,NI SE RACIONALICE A SU MAS VALIOSO CAPITAL,SU PERSONAL...la FAA tiene una mision que cumplir:
Contribuir a la Defensa Nacional actuando disuasiva y efectivamente en el aeroespacio de interés, a fin de garantizar y proteger de modo permanente los intereses vitales de la Nación."
Y para ello necesita de medios....

Y una historia reciente de gloria.Cuando el Presidente de EEUU vio la foto de los Infantes de Marina subiendo la bandera en el Monte Suribachi dijo:" HAY INFANTERIA DE MARINA POR VARIOS SIGLOS",despues de Malvinas la Fuerza Aerea debió ser la Fuerza con más presupuesto y reequipamiento,la historia lo dice,no lo digo Yo.Por Malvinas y lo que representa el Poder Aereo debería haber Fuerza Aerea Argentina por siglos!!!!
No te preocupes por la Salud,la tengo muy clara que es la ultima ratio en la que estoy totalmente comprometido dia a dia a pesar de los magros recursos Y NO PIENSO CERRAR HOSPITALES NI CENTROS ASISTENCIALES,SINO POR LO CONTRARIO.
Esta es la vision de la Fuerza Aerea Argentina...la que se llenó de laureles y de heroes...

Visión de la Fuerza Aérea Argentina

Constituirse en una Fuerza altamente profesional y con vocación de excelencia, continuadora del prestigio ganado en combate e identificada con los valores culturales de nuestra nacionalidad,

- preparada para ejercer la soberanía efectiva del aeroespacio, columna vertebral del Poder Aeroespacial Nacional;

- potenciadora del Accionar Militar Conjunto desde su ámbito específico;

- integrada regional e internacionalmente como instrumentode la Política Exterior de la Nación y al servicio de la comunidad a la cual pertenece;

- comprometida con el desarrollo tecnológico de aplicación civil y militar.


Por Dios,sos proclive y sin desmerecer a nuestros vecinos a una FAU o FAP....medí el territorio nacional,valorá lo que tenemos como recursos naturales estrategicos...SE FUERTE Y LIBRE!!!!

 

[Jorge II]

Jorge
SI...ME HAS OFENDIDO CON TU POST.
Entonces sos proclive al Plan Nueva Zelanda,donde se eliminó a la RNZAF dejándola en estado latente y haciendo un CONTRATO DE DEFENSA CON AUSTRALIA bajo la tutela de UK,si queres me explayo aun más en esto ya que nos tocó estudiarlo,analizarlo Y ABORRECERLO.En ese plan si se cerraron Brigadas y quedaron solo Escuadrones...de Transporte,de Helicopteros y de Entrenamiento.
Porque no volas alto y volvemos a tener una Fuerza Aerea Argentina poderosa y equiparada en el Cono Sur.Porque no aumentas el % del PBI a 1,8 y lograrás reequiparla....o con recursos tampoco queres reequiparla,si es asi se cumplen las ordenes del norte.
Pareces egresado del Cardenal o tenes apetencias de Director Ejecutivo de una Transnacional.
Porqué en vez de cerrar Brigadas y Bases,en vez de no adquirir equipamiento pensas en tener una Politica de Defensa y empleo del Instrumento Militar Aereo acorde a la dimension y potencialidades en recursos no renovables y estrategicos de la Republica.
La REPUBLICA ARGENTINA debe tener una Fuerza Aerea acorde a su posicionamiento en el Mercosur,en el mundo y por un futuro plagado seguramente de depredacion de sus riquezas.
Su mision exige que NO SE CIERREN BRIGADAS,NI GRUPOS,NI SE RACIONALICE A SU MAS VALIOSO CAPITAL,SU PERSONAL...la FAA tiene una mision que cumplir:
Contribuir a la Defensa Nacional actuando disuasiva y efectivamente en el aeroespacio de interés, a fin de garantizar y proteger de modo permanente los intereses vitales de la Nación."
Y para ello necesita de medios....

Y una historia reciente de gloria.Cuando el Presidente de EEUU vio la foto de los Infantes de Marina subiendo la bandera en el Monte Suribachi dijo:" HAY INFANTERIA DE MARINA POR VARIOS SIGLOS",despues de Malvinas la Fuerza Aerea debió ser la Fuerza con más presupuesto y reequipamiento,la historia lo dice,no lo digo Yo.Por Malvinas y lo que representa el Poder Aereo debería haber Fuerza Aerea Argentina por siglos!!!!
No te preocupes por la Salud,la tengo muy clara que es la ultima ratio en la que estoy totalmente comprometido dia a dia a pesar de los magros recursos Y NO PIENSO CERRAR HOSPITALES NI CENTROS ASISTENCIALES,SINO POR LO CONTRARIO.
Esta es la vision de la Fuerza Aerea Argentina...la que se llenó de laureles y de heroes...

Visión de la Fuerza Aérea Argentina

Constituirse en una Fuerza altamente profesional y con vocación de excelencia, continuadora del prestigio ganado en combate e identificada con los valores culturales de nuestra nacionalidad,

- preparada para ejercer la soberanía efectiva del aeroespacio, columna vertebral del Poder Aeroespacial Nacional;

- potenciadora del Accionar Militar Conjunto desde su ámbito específico;

- integrada regional e internacionalmente como instrumentode la Política Exterior de la Nación y al servicio de la comunidad a la cual pertenece;

- comprometida con el desarrollo tecnológico de aplicación civil y militar.


Por Dios,sos proclive y sin desmerecer a nuestros vecinos a una FAU o FAP....medí el territorio nacional,valorá lo que tenemos como recursos naturales estrategicos...SE FUERTE Y LIBRE!!!!

Completamente de acuerdo, pero como dije anteriormente, hace muchos años hice este plan y solo lo cuento nada más. No fue intención de ofender mucho menos a usted, pero solo presenté un plan de varios planes que tengo este era el peor pero más que nada lo tomé como para sobrevivir más aun cuando no se tiene presupuesto y todavia no sabemos si este gobierno le va a destinar el presupuesto que se merece. .

 

[macielitus]

Macielitus
Cuando me expresé en mi post anterior,que por lo menos habia un plan...habia interes...habia una muy pequeña veta de estrategia,me refería a un SDA integral,el A4AR , el VR-21 y complementandose una serie de Proyectos denominados FAS.

A esa parte la entendí perfectamente. A la otra también

saludos

 

[infanteargentino]

Disculpen si puedo ofender a alguien, pero creo que lo que se debe cambiar es la estructura interna de la fuerza, modernizarla, eliminar burocracia y principalmente darle un roll más preponderante tanto a nivel de defensa nacional como también en la defensa civil. Hace muchos años siempre dije que aunque duela bastante se deben eliminar brigadas y también grupos aereos. me acuerdo allá por el 2011 dije que solo tienia que tener tres grupos: grupo de transporte, grupo de combate, grupo de helicopteros, y cada grupo escuadrones independientes. ojo!! dije un 05% de mi plan. Tenemos que tener en cuenta que el presupuesto va a ser el mismo o a su defecto un 20% más y con eso para ser más eficiente tenes que reestructurar, obviamente con prioridades, la primera es la salud de su personal y sus familias, viviendas y principalmente un sueldo acorde y despues pasar por la burocracia y por ultimo el material.

No coincido. Espacio que se pierde no se recupera más. La historia así lo ha demostrado.

 

[Jorge II]

eso es excelente que no coincida, yo presenté el peor de mis planes que lo tengo de hace varios años principalmente tomado a base del presupuesto, lo ideal es como dice Biguá ir por tener la fuerza aerea más poderosa del cono sur. lamentablemente con este plan que puse parezco un político y lo que es peor el político si ve esto lo va a tomar.

 

[Famsafe]

eso es excelente que no coincida, yo presenté el peor de mis planes que lo tengo de hace varios años principalmente tomado a base del presupuesto, lo ideal es como dice Biguá ir por tener la fuerza aerea más poderosa del cono sur. lamentablemente con este plan que puse parezco un político y lo que es peor el político si ve esto lo va a tomar.

Es que acá se mezclan dos o tres discusiones permanentemente y sin diferenciarse:
Por un lado están los que como vos piensan en como hacer para que las FFAA sobrevivan a los malos tiempos y discuten entre ustedes como hacer equilibrio con lo que hay y con lo que los políticos deciden dar, para no llegar a ser Costa Rica sin FFAA, pero no piensan en ser lo que debemos ser como país, porque lo ven irrealizable.
Por el otro lado están los que piensan que poco a poco este estado de cosas va a cambiar, y razonan tratando de ver como ir creciendo con mínimas mejoras en la situación presupuestaria o con pequeñas partidas extras, y considerando el valor político que se pueda sacar de cada acción para que el dirigente de turno pueda justificar esas acciones sin pagar ningún costo político y sin molestar a nadie.
El tercer grupo considera que hay que cambiar desde la dirigencia, que hacen falta estadistas que comprendan lo que tenemos como país y lo que podemos perder y les hagan entender a la gente que no hay más remedio, que vale la pena tener FFAA con la capacidad de defendernos de cualquier amenaza posible y que como la amenaza más probable es una bien grande, va a costar sangre, sudor y lágrimas, pero tenemos que hacer el sacrificio como nación para asegurarnos que lo nuestro es nuestro y de nadie más, le guste a quien le guste y le pese a quien le pese, y recién con ese concepto en claro crecer como nación integral, sin riesgo que nos roben de afuera lo que construyamos, claro que eso también implica un enorme costo para corregir la enorme colonización económico-financiera e incluso cultural que tenemos desde hace casi 200 años. Este grupo obviamente es el más utópico...
Lo malo es que en estos topics se mezclan las tres posiciones y la discusión entre que comprar y que hacer es irreconciliable entre las tres posturas. Creo que lo que deberíamos hacer, como bien dijo el Sr. Brigadier, es discutir primero políticas de estado, qué queremos como país, y después recién ver en ese caso qué debemos adquirir y cómo.
Saludos.
Flavio.

 

[sinsemilla]

Espacio que se pierde no se recupera...SdA que se da de baja no se reemplaza.

 

[Pinguin]

http://alert5.com/2016/07/15/argentine-air-force-converted-one-of-its-learjet-into-ew-platform/

Argentine Air Force converted one of its Learjet into EW platform
The Argentine Air Force has converted one of its Learjet 35A into an electronic attack platform to replace its Boeing 707 VR-2.


By Robert Underwood (T-22@AEP 11AUG14) [CC BY-SA 2.0], via Wikimedia Commons

Pictures of the jet appeared this month and shows modifications to the wingtips and fuselage. Jane’s said Avcon Industries was contracted to install a Thales Vigile 200 electronic support system on board.

http://www.janes.com/article/62275/argentine-electronic-warfare-aircraft-breaks-cover

C4iSR: Air
Argentine electronic warfare aircraft breaks cover
Diego Gonzalez, Buenos Aires - IHS Jane's Defence Weekly
14 July 2016
Pictures of the Argentine Air Force's Learjet 35A were released earlier this month, depicting an aircraft modified specifically for countering electronic warfare.

Argentina has not has such an aircraft since retiring the Boeing 707 VR-21.

The Air Force acquired the 35A in 2013 and contracted Avcon Industries to make the necessary modifications to allow installation of a Thales Vigile 200 electronic support system.

Other modifications include tanks on the wingtips so antennas could be fitted, compartments and new wiring for antennas, a radome on the tail, and structural changes for delta wings to achieve better stability and efficiency.

 

[DSV]

Sobre el tema de los espacios, hay que destacar que la FAA ha ganado últimamente: Resistencia, Posadas, Tartagal, y otros sitios de radar proyectados. El problema es la degradación del material.

Enviado desde mi SM-A300M mediante Tapatalk

 

[CHACAL]

Jorge

Y una historia reciente de gloria.Cuando el Presidente de EEUU vio la foto de los Infantes de Marina subiendo la bandera en el Monte Suribachi dijo:" HAY INFANTERIA DE MARINA POR VARIOS SIGLOS",despues de Malvinas la Fuerza Aerea debió ser la Fuerza con más presupuesto y reequipamiento,la historia lo dice,no lo digo Yo.Por Malvinas y lo que representa el Poder Aereo debería haber Fuerza Aerea Argentina por siglos!!!!

Personalmente, a veces pensando en conjuros internacionales, en otras viendo como actuan algunos cipallos y siempre viendo la realidad y lo que hizo la FAA, por eso esta como esta!!!, perdimos todos nuestros medios estrategicos, el portaaviones, el Cabo San Antonio y casi toda nuestra FAA, creer o reventar!!!

 

[CHACAL]

Habrá un político que quiera hacer lo mismo que Hitler, luego de hacerles firmar la rendición a Francia.

Besos
PD: Por si alguno no lo sabe, después de la firma. Lo mandó a dinamitar.

Si le reaseguran la reelecion, si!!!!!!!!!!!!!!1

 

[Tabano1973]

ARGENTINA HABRIA RECHAZADO UNA OFERTA DE AVIONES AMX ITALIANOS

El Ministerio de Defensa de Argentina rechazó una oferta de la Aeronautica Militare (Fuerza Aérea Italiana) de transferir entre 14 y 16 aviones de ataque A-11A Ghibli y TA-11A a la Fuerza Aérea Argentina (FAA).

Al parecer, estos aviones, construido entre finales de la década de 80 y principios de la década de 90, sería la versión ACOL - Aggionamento Capacità Operative e Logistiche ( Actualización de la capacidad operativa y logística )

La actualización llamada ACOL incluye un sistema de navegación optimizada, nuevas pantallas en la cabina del piloto y la capacidad para usar bombas JDAM - tipo de kit de orientación que convierte bombas no guiadas en el tipo de municiones inteligentes, de precisión, que puedan utilizarse en todas las condiciones meteorológicas.

En mayo de 2013, el grupo Alenia Aermacchi, fabricante de los aviones, anunció que sus aviones AMX habían completado 200.000.

Según " Plano Brazil " Argentina recusó el AMX

Los italianos están buscando compradores para su AMX desde el comienzo de la década.


AMX

En marzo de 2012 el Departamento de la Defensa Nacional de Filipinas parecía particularmente interesado en el avión, pero exactamente dos años después, el gobierno de Manila firmó un contracto de 12 aviones de ataque KAI FA-50, por 421.12 millones de dólares.

La Fuerza Aérea de Brasil también examinó directamente con la cúpula de la Aeronáutica Militar de Italia, la posibilidad de recibir la segunda parte de AMX - los italianos han presentado informes detallados sobre el estado de la aeronave y de aviónica a bordo (superior al AMX de Brasil) - pero la falta de recursos y los compromisos derivados de la compra de 36 Gripen NG hizo que la negociación no han llegado al final.

Según " Plano Brazil " Argentina recusó el AMX

Además de su capacidad para castigar a objetivos en tierra, el AMX también cumple misiones de reconocimiento .

El AMX opera a altas velocidades subsónicas, de día y noche, a partir de bases mal equipadas e incluso carreteras.

Su firma infrarroja es baja, y la sección expuesta al radar enemigo también se reduce.

La aeronave puede recibir diversos equipos de contramedidas electrónicas (ECM), aire-a-aire y el cañón en la nariz que, en determinadas circunstancias, le permiten interceptar los aviones más modernos utilizados por el tráfico de drogas.

Por Roberto Lopes
Defensa Sur - Argentina habria rechazado una oferta de aviones AMX italianos

 

[nelson]

Jorge
SI...ME HAS OFENDIDO CON TU POST.
Entonces sos proclive al Plan Nueva Zelanda,donde se eliminó a la RNZAF dejándola en estado latente y haciendo un CONTRATO DE DEFENSA CON AUSTRALIA bajo la tutela de UK,si queres me explayo aun más en esto ya que nos tocó estudiarlo,analizarlo Y ABORRECERLO.En ese plan si se cerraron Brigadas y quedaron solo Escuadrones...de Transporte,de Helicopteros y de Entrenamiento.
Porque no volas alto y volvemos a tener una Fuerza Aerea Argentina poderosa y equiparada en el Cono Sur.Porque no aumentas el % del PBI a 1,8 y lograrás reequiparla....o con recursos tampoco queres reequiparla,si es asi se cumplen las ordenes del norte.
Pareces egresado del Cardenal o tenes apetencias de Director Ejecutivo de una Transnacional.
Porqué en vez de cerrar Brigadas y Bases,en vez de no adquirir equipamiento pensas en tener una Politica de Defensa y empleo del Instrumento Militar Aereo acorde a la dimension y potencialidades en recursos no renovables y estrategicos de la Republica.
La REPUBLICA ARGENTINA debe tener una Fuerza Aerea acorde a su posicionamiento en el Mercosur,en el mundo y por un futuro plagado seguramente de depredacion de sus riquezas.
Su mision exige que NO SE CIERREN BRIGADAS,NI GRUPOS,NI SE RACIONALICE A SU MAS VALIOSO CAPITAL,SU PERSONAL...la FAA tiene una mision que cumplir:
Contribuir a la Defensa Nacional actuando disuasiva y efectivamente en el aeroespacio de interés, a fin de garantizar y proteger de modo permanente los intereses vitales de la Nación."
Y para ello necesita de medios....

Y una historia reciente de gloria.Cuando el Presidente de EEUU vio la foto de los Infantes de Marina subiendo la bandera en el Monte Suribachi dijo:" HAY INFANTERIA DE MARINA POR VARIOS SIGLOS",despues de Malvinas la Fuerza Aerea debió ser la Fuerza con más presupuesto y reequipamiento,la historia lo dice,no lo digo Yo.Por Malvinas y lo que representa el Poder Aereo debería haber Fuerza Aerea Argentina por siglos!!!!
No te preocupes por la Salud,la tengo muy clara que es la ultima ratio en la que estoy totalmente comprometido dia a dia a pesar de los magros recursos Y NO PIENSO CERRAR HOSPITALES NI CENTROS ASISTENCIALES,SINO POR LO CONTRARIO.
Esta es la vision de la Fuerza Aerea Argentina...la que se llenó de laureles y de heroes...

Visión de la Fuerza Aérea Argentina

Constituirse en una Fuerza altamente profesional y con vocación de excelencia, continuadora del prestigio ganado en combate e identificada con los valores culturales de nuestra nacionalidad,

- preparada para ejercer la soberanía efectiva del aeroespacio, columna vertebral del Poder Aeroespacial Nacional;

- potenciadora del Accionar Militar Conjunto desde su ámbito específico;

- integrada regional e internacionalmente como instrumentode la Política Exterior de la Nación y al servicio de la comunidad a la cual pertenece;

- comprometida con el desarrollo tecnológico de aplicación civil y militar.


Por Dios,sos proclive y sin desmerecer a nuestros vecinos a una FAU o FAP....medí el territorio nacional,valorá lo que tenemos como recursos naturales estrategicos...SE FUERTE Y LIBRE!!!!

Mejor explicado imposible manospor fin alguien que sepa lo que nos merecemos y lo que podemos ser.
Jorge cerrar brigdas es un cachibache de plan..

 

[macielitus]

El AMX opera a altas velocidades subsónicas, de día y noche, a partir de bases mal equipadas e incluso carreteras.

Su firma infrarroja es baja, y la sección expuesta al radar enemigo también se reduce.

bla bla bla

casi que es chistoso como quieren venderte botellas de agua salada en pleno océano.

saludos

 

[Jorge II]

Parece ser que tengo todos los números por los reiterados insultos que he recibido por dar una opinión, una cosa es decir que no se está de acuerdo explicando el porqué y otra muy distinto es tratarme un poco más de ******** y cachibache, entonces no tengo más nada que hacer aqui, por eso dije que no queria ofender a nadie presentando un plan que tenia para que sobreviva por la situación actual, me despido del foro. Nadie tiene la verdad absoluta pero lamentablemente la politica es la que manda, no nosotros y debemos adaptarnos a ella aunque nos duela.

 

[nelson]

Parece ser que tengo todos los números por los reiterados insultos que he recibido por dar una opinión, una cosa es decir que no se está de acuerdo explicando el porqué y otra muy distinto es tratarme un poco más de ******** y cachibache, entonces no tengo más nada que hacer aqui, por eso dije que no queria ofender a nadie presentando un plan que tenia para que sobreviva por la situación actual, me despido del foro. Nadie tiene la verdad absoluta pero lamentablemente la politica es la que manda, no nosotros y debemos adaptarnos a ella aunque nos duela.

Yo no dije que VOS lo fueras... dije que cerrar me parece cualquiera si queres que lo diga mas suave...... sinceramente jorge piesno que púede ser mas simple el problema de la FAA desde la politica es cuestion de voluntad cosa que veo que hoy por hoy no existe. No tengo nada contra vos ni contra ningun forista a lo sumo no comparto y dicrepo en algunas ideas.

 

[joseph]

Los italianos están buscando compradores para su AMX desde el comienzo de la década.

Típico. Alguien quiere sacarse algo de encima y trata de encajarselo al que pase.