Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

pabloeldido

Forista cervecero.
Colaborador
Esta es una pregunta que sin bien la coloco en aquí, le veo proyección a todo material militar de origen estadounidense
Próximos a las elecciones y visto el perfil político de los dos potenciales administradores del poder ejecutivo de USA, como ven las posibles compras, sobre material belico de este origen.
Vizcacha


El problema no son ellos somos nosotros.
 

Tronador II

Colaborador
El problema no son ellos somos nosotros.
 

Eduardo Moretti

Colaborador
Esta es una pregunta que sin bien la coloco en aquí, le veo proyección a todo material militar de origen estadounidense
Próximos a las elecciones y visto el perfil político de los dos potenciales administradores del poder ejecutivo de USA, como ven las posibles compras, sobre material belico de este origen.
Vizcacha

El Gobierno argentino ya se definió diría que hasta demasiado obviamente por uno de los dos candidatos. Así que si ganan los demócratas la relación va a ser excelente como ahora . Si gana el otro veremos cómo cambia o no.

De todas maneras las compras que se están evaluando en USA para la FAA no es de material sensible sino sólo entrenadores como los Texan. O sea que gane el que sea no será determinante en esto.

Y además cualquier decisión de compra que se tome no será hasta los primeros meses del año próximo por lo que al momento de decidirlas ya se sabrá como marcha la relación con el nuevo Presidente que asumirá en enero.
 
Mira tal como lo manifesté y lo sostengo, si nos divertimos nos divertimos juntos, no mofándose, cargando basándose en la ignorancia de un forista, en este caso yo, como pudo haber sido otro.
No todos tenemos conocimientos plenos y absolutos sobre todo, en mi caso soy sumamente ignorante en mucho y en especial en temas aeronáuticos, le asiste todo el derecho del mundo a no enseñar, nada lo obliga, y si se quiere puedo decir que esta bien es su derecho, lo que no es su derecho es a la cargada a la tomada de pelo a la burla, al intentar hacer quedar al otro como un tonto.
Le respondí de la forma que creo mas adecuada, que encontré, sin ofensas, pero es lo que sentí y siento, como ya te dije si el tema es divertirnos nos sumamos y nos divertimos juntos, si bromeamos lo hacemos juntos, ahora tomar a una persona como objeto de burla de una cosa a la otra, hay un largo y ancho camino.-
Un abrazo
Vizcacha

Perdon por retomar el tema, pero me conecto cada tanto. Recién leo esto.

Vizcacha: NUNCA FUE MI INTENCION BURLARME DE NADIE POR DESCONOCIMIENTOS POR UN TEMA.
Fue un simple chiste sobre el estado de nuestras FFAA. Tal cual lo aclaré en mi respuesta.
Lamento que lo haya tomado en forma personal. JAMAS fue dirigido a vos ni a nadie en particular.
Nuevamente mis disculpas, pero no fue un comentario dirigido ni menospreciando a nadie.
 
Perdon por retomar el tema, pero me conecto cada tanto. Recién leo esto.

Vizcacha: NUNCA FUE MI INTENCION BURLARME DE NADIE POR DESCONOCIMIENTOS POR UN TEMA.
Fue un simple chiste sobre el estado de nuestras FFAA. Tal cual lo aclaré en mi respuesta.
Lamento que lo haya tomado en forma personal. JAMAS fue dirigido a vos ni a nadie en particular.
Nuevamente mis disculpas, pero no fue un comentario dirigido ni menospreciando a nadie.
No te hagas problema el tema lo doy por terminado.-
Vizcacha
 
Perdon por retomar el tema, pero me conecto cada tanto. Recién leo esto.

Vizcacha: NUNCA FUE MI INTENCION BURLARME DE NADIE POR DESCONOCIMIENTOS POR UN TEMA.
Fue un simple chiste sobre el estado de nuestras FFAA. Tal cual lo aclaré en mi respuesta.
Lamento que lo haya tomado en forma personal. JAMAS fue dirigido a vos ni a nadie en particular.
Nuevamente mis disculpas, pero no fue un comentario dirigido ni menospreciando a nadie.
Listo no te hagas problema, yo lo di por terminado, solo que acobarda sugerir o preguntar, nada mas y a propósito no fue el impacto lo que tiro las torres, fue la carga de fuego extrema que debilito la estructura, de no haber tenido tanto combustible, no hubiese recalentado la estructura de acero haciéndola colapsar, hubiesen quedado arruinadas, destruidas pero en pie.-, se hubiesen salvado muchas mas vidas de ese infierno
Saludos
Vizcacha
 
El problema no son ellos somos nosotros.
No creas, mi vida transcurre, con una pata en cada lugar en Brooklyn, forma virtual por negocios y familia, es decir que algo del tema por lo que escuche en los debates, me hace pensar.
Un hombre que quiere una reja o lo que sea de mas de 3.000 K.
Y la señora que es la versión estadounidense de la mandataria que tuvimos recientemente

Temo que estemos con una relación peor de la que estamos consecuentemente, fritos.-
 
No creas, mi vida transcurre, con una pata en cada lugar en Brooklyn, forma virtual por negocios y familia, es decir que algo del tema por lo que escuche en los debates, me hace pensar.
Un hombre que quiere una reja o lo que sea de mas de 3.000 K.
Y la señora que es la versión estadounidense de la mandataria que tuvimos recientemente

Temo que estemos con una relación peor de la que estamos consecuentemente, fritos.-

¿En serio Hillary se parece a Kris? Ni he seguido en nada a los 2 candidatos, pero jamás me hubiera imaginado a Hillary asi.
Estaba mas convencido que Donald era un neo-populista...
 
La compra de francés Mirage F1 costaría 40 millones de euros a la Argentina

27 Octubre 2016
Escrito por Loïc y publicado desde overblog


Desde la retirada de su último Mirage IIIEA / DA 5P Mirage y Nesher 29 de de noviembre de 2015 la unidad de Fuerza Aérea Argentina ya no se ha especializado en el combate aéreo como el Mirage III fueron inicialmente interceptores puros pueden evolucionar Mach 2,2. Hasta la fecha, Buenos Aires es capaz de poner en práctica sólo ataques en tierra de aeronaves con, en el papel 22 A-4 Skyhawk, 31 IA-58 Puracà y 20 IA- 63 Pampa (similar a la Alpha Jet).

Desde hace varios años, la Argentina está considerando la compra de un nuevo avión de combate para modernizar su fuerza aérea y de dotarlo de un aire de 3ª o 4ª generación. Sin embargo, debido a las dificultades económicas y los recortes presupuestarios en las fuerzas argentinas, esta compra se ha retrasado, sino también derramado mucha tinta. De hecho, en varias ocasiones, se hicieron anuncios sobre el futuro de combate, ya sea por medios especializados o por la Fuerza Aérea Argentina. Una vez, después de la retirada de Mirage F1 del Ejército del Aire, en junio de 2013, que era una pregunta para Argentina para la recompra de las mismas oportunidades Mirage F1. Sin embargo, en los meses que siguieron, otros competidores también querían su posición para ganar el mercado.

Entre los posibles sucesores no incluidos JF-17 Thunder desarrollados en cooperación entre Pakistán (industria de la aviación y la Fuerza Aérea) y China (Chengdu Aircraft Industries Corporation), F-16 de Lockheed Martin oportunidades (pero demasiado caro para comprar y mantener), el JAS-39 Gripen construido en Brasil (aunque el Reino Unido se ha opuesto a ello) y Kfir Israel Aerospace Industries, que pertenecía a la Fuerza Aérea de Israel . Esta solución parecía más factible, ya que el costo de la compra por parte de los propios dispositivos, ya que su diseño está basado en el Mirage francés 5, que alimenta la Fuerza Aérea Argentina.

Además de estos diferentes fabricantes de aviones, Argentina está más cerca de Francia, como se ha mencionado en varias ocasiones, con cierto interés en la compra de Mirage F1, se retiró del servicio activo en junio de 2014, o incluso a un cierto número de Mirage 2000, pero que sin embargo parece menos probable.

De hecho, desde hace varios meses, se escuchan rumores de discusiones cada vez más empujados entre Buenos Aires y París para la reventa de posibilidades F1 Mirage. La última en el lado del argentino, fue mencionado por el diario argentino La Nación, en un artículo publicado el 15 de junio de 2016. Según el periodista, el Ministro de Defensa de Argentina, Julio Martínez confirmó que Argentina Actualmente está negociando la compra de posibilidades F1 Mirage. Sin embargo, más recientemente, se encuentra en Francia, y por la voz propia del Ministerio de Defensa, Jean-Yves Le Drian se formalizaron estas discusiones y negociaciones.

En efecto, como ha señalado el excelente blog Zona Militar se encuentra a una audiencia ante la Asamblea Nacional, que era a la presentación del proyecto de ley en 2017 las finanzas, el Ministro ha dado el diferente fuentes de ingresos extraordinarios de inversión (REX).Estos podrían ser suministrados por REX, en particular, la venta de una docena de Mirage F1CR / CT por $ 40 millones. En la audiencia, Jean-Yves Le Drian, dijo que "esperamos que los 40 millones de la venta de Mirage F1 para Argentina, pero aún no ha tomado una decisión."

Sin embargo, la venta no parece inmediatamente, ya que agregó que en la actualidad es "difícil decir que esta receta abundan Presupuesto 2017". Según se informa, ex mecánicos del Ejército del Aire francés, que operaba el Mirage F1, fueron contactados por empresas aeroespaciales francesas para hacer un inventario de la flota de Mirage F1 francesa, una parte se mantiene en condiciones de vuelo en el elemento Aire Attached 279 Châteaudun.

Por otra parte, estas negociaciones también incluirían la compra de turbohélice Astazou XVI-G, que actualmente dotar a la flota de IA-58 Pucará, que están desarrollado y construido por el fabricante francés Turbomeca (Safran motores de hoy en helicóptero). Por último, en otro registro, Argentina también está negociando con Francia para la compra de piezas de repuesto de la flota de Super-Etendard modernizada de la Armada, que se retiró del servicio activo 12 de julio de 2016. además de las piezas de repuesto, también se trata de la compra de los simuladores de vuelo.

Nota original:

L'achat des Mirage F1 français coûterait 40 millions d'euros à l'Argentine


27 Octobre 2016
Rédigé par Loïc et publié depuis Overblog

Depuis le retrait de ses derniers Mirage IIIEA/DA, Mirage 5P, et Nesher le 29 novembre 2015, la Fuerza Aérea Argentina ne dispose plus d'appareil spécialisé dans le combat aérien puisque les Mirage III étaient, au départ, des intercepteurs purs pouvant évoluer à Mach 2.2. A ce jour, Buenos Aires est capable de mettre en oeuvre uniquement des avions d'attaques au sol avec, sur le papier, vingt-deux A-4 Skyhawk, trente-et-un IA-58 Puracà, et une vingtaine de IA-63 Pampa (semblable à l'Alpha Jet).

Depuis plusieurs années maintenant, l'Argentine réfléchit à l'achat d'un nouvel avion de combat afin de moderniser sa force aérienne et de l'équiper avec un avion de 3ème ou 4ème génération. Mais en raison des difficultés économiques du pays et des coupes budgétaires dans les forces argentines, cet achat a toujours été retardé, mais a aussi fait couler beaucoup d'encres. En effet, à plusieurs reprises, des annonces ont été faites sur le futur avion de combat, que ce soit par des médias spécialisés ou par la Fuerza Aérea Argentina. Un temps, après le retrait des Mirage F1 de l'Ejercito del Aire, en juin 2013, il était question pour l'Argentine de racheter ces mêmes Mirage F1 d'occasions. Toutefois, dans les mois qui ont suivi, d'autres concurrents souhaitaient eux-aussi se positionner pour remporter ce marché.

Parmi les potentiels successeurs, il y a notamment le JF-17 Thunder développé en coopération entre le Pakistan (industrie aéronautique et armée de l'air) et la Chine (Chengdu Aircraft Industries Corporation), des F-16 d'occasions de Lockheed Martin (mais trop cher à acheter et à entretenir), des JAS-39 Gripen construits au Brésil (mais le Royaume-Uni s'est opposé à cela), ainsi que des Kfir d'Israel Aerospace Industries, ayant appartenu à la Force Aérienne Israélienne. Cette solution semblait la plus envisageable, tant par le coût de l'achat que par les appareils en eux-mêmes, puisque leur conception est basée sur le Mirage 5 français, qui équipait la Fuerza Aérea Argentina.

Mais outre ces différents avionneurs, l'Argentine s'est aussi rapprochée de la France, comme cela a été évoqué à plusieurs reprises, avec un certain intérêt pour l'achat des Mirage F1, retirés du service actif en juin 2014, voir même d'un certain nombres de Mirage 2000, mais ce qui semble toutefois moins probable.

En effet, depuis maintenant plusieurs mois, des rumeurs de discussions de plus en plus poussées entre Buenos Aires et Paris pour la revente des Mirage F1 d'occasions se font entendre.

La dernière en date, du côté de la partie argentine, a été évoquée par le quotidien argentin La Nacion, dans un article publié le 15 juin 2016. Selon la journaliste, le Ministre argentin de la Défense Julio Martínez lui a confirmé que l'Argentine est actuellement en négociation pour l'achat de Mirage F1 d'occasions.

Mais plus récemment, c'est en France, et par la voix elle-même du Ministère de la Défense Jean-Yves Le Drian que ces discussions et négociations ont été officialisées. En effet, comme l'a souligné l'excellent blog Zone Militaire, c'est lors d'une audition devant l'Assemblée Nationale, qui avait pour objet la présentation du projet de loi de finances 2017, que le Ministre a donné les différentes sources d'investissements des recettes exceptionnelles (REX).

Ces REX pourraient être approvisionnées par, notamment, la vente d'une douzaine de Mirage F1CR/CT, pour un montant de 40 millions d'euros. Lors de l'audition, Jean-Yves Le Drian a expliqué que «nous attendons 40 millions de la vente des Mirage F1 à l’Argentine, mais celle-ci n’a pas encore pris sa décision». Pour autant, la vente ne semble pas pour de suite puisqu'il a ajouté qu'il est actuellement «difficile d’affirmer que cette recette abondera le budget 2017».

Selon nos informations, d'anciens mécaniciens de l'Armée de l'Air française, qui ont opéré sur les Mirage F1, ont été contactés par des sociétés aéronautiques françaises pour faire un état des lieux de la flotte des Mirage F1 français, dont une partie est conservée en état de vol au sein de l'Elément Air Rattaché 279 de Châteaudun. En outre, ces négociations porteraient aussi sur l'achat de turbopropulseurs Astazou XVI-G, qui équipent actuellement la flotte des IA-58 Pucara, et qui sont développés et construits par l'avionneur français Turboméca (aujourd'hui Safran Helicopter Engines).

Enfin, dans un tout autre registre, l'Argentine négocie aussi avec la France pour l'achat de pièces de rechange issues de la flotte des Super-Etendard Modernisés de la Marine Nationale, qui ont été retirés du service actif le 12 juillet 2016. Outre les pièces de rechange, il serait aussi question de l'achat de simulateurs de vol.

http://www.defens-aero.com/achat-mirage-f1-40-millions-euros-argentine
 
Mais plus récemment, c'est en France, et par la voix elle-même du Ministère de la Défense Jean-Yves Le Drian que ces discussions et négociations ont été officialisées. En effet, comme l'a souligné l'excellent blog Zone Militaire, c'est lors d'une audition devant l'Assemblée Nationale, qui avait pour objet la présentation du projet de loi de finances 2017, que le Ministre a donné les différentes sources d'investissements des recettes exceptionnelles (REX).

Fama que trasciende fronteras allende los mares ...

( quien lo aguanta al 1 ahora ... )
 
Teniendo las mismas capacidades aire aire que un FA-50 (en caso de una modernización acorde, claro está, porque sin modernizar no llega ni a las capacidades de un A-4AR), por qué se sigue hablando de cosas como el F1?
 
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