Incidentes entre Corea del Norte y Corea del Sur

[isesaki1188]

La sencilla realidad es que eres de izquierda. Y eso significa en el fondo de todo, hay una cuestión meramente nominal.

Desde cuando es delito ser de izquierda (o como quieras tildar a los que no piensan igual que tu) y en el fondo de todo, significa que ni tu mismo podrias definir tu "cuestion meramente nominal".

Japón (miembro de la liga de la maldad) compra deuda de EE.UU...........es obligado a ello y es malo.
China o Rusia (buenos) compran deuda de EE.UU................bueno

Aqui caiste a niveles de Kindergarden...en mi post anterior te di una vision real, y real porque la vivo estando dentro.

China se enriquece recibiendo multinacionales occidentales brindándoles trabajadores semi esclavos y cero control ambiental......el camino al progreso.

Desde el 2008, China tiene una Ley Laboral que protege al trabajador, regula los ingresos y el trato.
http://archivo.eluniversal.com.mx/internacional/54665.html
http://www.iberchina.org/images/archivos/china_ley_laboral_garrigues.pdf

Si tuviera interes en informarte un poco de la China actual te paso esta pagina en espanol:http://spanish.xinhuanet.com/china/index.htm

Sobre el medio ambiente:
http://espanol.cri.cn/chinaabc/chapter9/chapter90301.htm
http://spanish.china.org.cn/spanish/xi-jk/1601.htm
http://www.china-briefing.com/news/2014/09/10/revision-de-las-leyes-de-proteccion-ambiental.html
http://spanish.china.org.cn/txt/2014-12/31/content_34459746.htm

China produce lo que el mercado demanda............bueno.
Japón o Surcorea lo hacen......malo.

Intrascendente, en ninguna parte de mis posts he afirmado este desatino.

Japón se asocia a EE.UU............malo.
Corea del Sur se asocia a EE.UU.....malo

La denominacion real, no es socio...es SUBORDINADO, no existe la igualdad en las partes, por lo tanto no se da una sociedad.

Japón mantiene unas ffaas defensivas........aventuras militares del Tío Sam.
Corea del Norte amenaza con misiles atómicos a todo el barrio.......caridad internacional

Japon abandono el espiritu de "fuerzas defensivas" desde el momento en que promulgo la nueva ley de defensa comun, que le otorga al Ejecutivo la potestad de movilizar las fuerzas en apoyo de EEUU.
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の集団的自衛権
Corea del Norte no amenaza al barrio, esa es la imagen que vende EEUU...Norcorea tiene armas atomicas y veo muy dificil que las deje para evitar acabar como Somalia,Afganistan, Libia, Irak y Siria.

Mi criterio no pasa por portación de nombre. Pasa por algo como esta lista:
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexoaíses_por_índice_de_desarrollo_humano

Y lo que veo es que en los 30 primeros puestos, todos son aliados más o menos cercanos. Y salvo alguna cosa puntual, nadie le jode la vida al otro ni le impidió llegar hasta donde está.

Lista de indice muy incongruente en varios aspectos...la Libia actual con desarrollo humano alto?
Nadie le jodio la vida a nadie, pues...a costa de quienes y de que forma se desarrollaron?

saludos

 

[macielitus]

Y salvo alguna cosa puntual, nadie le jode la vida al otro ni le impidió llegar hasta donde está.

afirmación difiicil de sostener si vamos a las bases de las riquezas de las potencias occidentales (en particular) actuales...

saludos

 

[Barbanegra]

EEUU y Corea del Sur realizan una demostración de fuerza "sin precedentes" a Pyongyang​

Las fuerzas navales de Estados Unidos y Corea del Sur dieron inicio este sábado en el Mar de Japón a unas maniobras militares en las que participan tres portaaviones norteamericanos, una demostración de fuerza masiva -y excepcional- que ya ha provocado las iras de Corea del Norte.

El objetivo de estos ejercicios, cuya finalización está prevista en cuatro días, es fortalecer la política de alianza y la "estrategia de disuasión" contra la amenaza nuclear y de misiles de Pyongyang y mostrar que están preparados para repeler "cualquier acto de provocación", según aseguró en un comunicado el Estado Mayor Conjunto de Corea del Sur.

Junto a los portaaviones USS Nimitz, USS Ronald Reagan y el USS Theodore Roosevelt, todos con capacidad nuclear, navegan 11 barcos más de guerra estadounidenses equipados con sistemas de defensa de misiles Aegis y otros siete navíos enviados por Seúl, incluyendo tres destructores.

Para la agencia surcoreana Yonhap, estos ejercicios suponen "una demostración de fuerza sin precedentes" en las inmediaciones de la península coreana. La última vez que se produjo tamaña concentración de poder militar fue en 2007, cuando Washington reunió a tres portaaviones en las aguas que rodean a la isla de Guam, en donde alberga una de sus mayores bases militares.

Los ejercicios tienen lugar en un momento en el que la tensión en la zona permanece alta después de los desafíos militares del régimen de Kim Jong-un y el intercambio de insultos y amenazas con su homólogo estadounidense, Donald Trump, que lleva una semana viajando por la zona y pronunciando discursos amenazantes contra Pyongyang.

Ayer mismo, en su intervención durante la cumbre de la APEC en Danang (Vietnam), el norteamericano volvió a atacar a Kim e instó a los países a "permanecer unidos" contra el "peligro cada vez mayor" que plantea el hermético país asiático. "El futuro de esta región y de su bella gente no puede ser rehén de las retorcidas fantasías de conquista violenta y chantaje nuclear de un dictador", aseguró en el estrado.

La respuesta norcoreana no se ha hecho esperar. Este mismo sábado, el portavoz del Ministerio de Asuntos Exteriores del país aseguraba a través de la agencia oficial KCNA que "durante su visita, Trump puso al descubierto su verdadera naturaleza como destructor de la paz y la estabilidad mundial y suplicó por una guerra nuclear en la península de Corea".

Las autoridades de este país consideran este tipo de maniobras un simulacro de invasión de su territorio, algo que les reafirma en el camino tomado y a lo que suelen responder con nuevas pruebas de armamento que provocan una escalada en el conflicto. "La posesión de armas nucleares por la RDPC (República Democrática Popular de Corea) fue una opción justa e inevitable para defender nuestra soberanía nacional y la dignidad y derechos de existencia y desarrollo de nuestro pueblo ante las crecientes amenazas nucleares y el chantaje de los EEUU y sus movimientos hostiles", añadió el comunicado.

Hace dos meses, Seúl y Washington decidieron expandir la presencia de "activos militares estadounidenses" en la región dado el aumento del número y la potencia de las pruebas de armamento de Pyongyang. En la última semana, ambos países han realizado varios ejercicios militares, incluido el iniciado el pasado lunes en el que también participó Australia diseñado para practicar el bloqueo de navíos norcoreanos en alta mar.

Las maniobras también tienen lugar en un momento en el que se están produciendo una variedad de contactos directos entre Corea del Norte y EEUU a través de sus misiones en Naciones Unidas y otras vías. Sin embargo, tal y como declaró hoy en la Asamble Nacional el viceministro surcoreano de Asuntos Exteriores, Lim Sung-nam, "no hay ningún progreso detallado que señalar".

http://www.elmundo.es/internacional/2017/11/11/5a06f61de5fdea7b7d8b462a.html

 

[Olisipo]

 

[Rumplestilskin]

Desde cuando es delito ser de izquierda (o como quieras tildar a los que no piensan igual que tu) y en el fondo de todo, significa que ni tu mismo podrias definir tu "cuestion meramente nominal".

Nunca dije que fuera delito, simplemente reduce toda la discusión a una mera portación de nombre.

Desde el 2008, China tiene una Ley Laboral que protege al trabajador, regula los ingresos y el trato.

Y seguirá mejorando. Como pasó con el malvado mundo capitalista.

Yo no critico a China, al contrario. ¿Qué mejor ejemplo que ese que el progreso empieza cuando se dejan de lado las ideas marxistoides? ¿O es casualidad que China y Corea del Sur estén mucho más cerca en términos de desarrollo e intercambio que ambas con Corea del Norte? Ahora, justamente, por la cuestión nominalista que antes señalaba, es que ves a China como "comunista" en la misma liga que Corea del Norte.

Japon abandono el espiritu de "fuerzas defensivas" desde el momento en que promulgo la nueva ley de defensa comun, que le otorga al Ejecutivo la potestad de movilizar las fuerzas en apoyo de EEUU.

Algo muy reciente. Muy diferente a lastrar su desarrollo por acompañar aventuras militares.

Nadie le jodio la vida a nadie, pues...a costa de quienes y de que forma se desarrollaron?

No sé ¿A costa de quienes?

Es de locos estar discutiendo esto. Es como discutir si va a triunfar Grecia o Roma. Ya tenemos, no el diario del lunes, si no la sección histórica de cualquier biblioteca. Ya se decidió hace muchos años.

 

[TORDO79]

Nunca dije que fuera delito, simplemente reduce toda la discusión a una mera portación de nombre.



Y seguirá mejorando. Como pasó con el malvado mundo capitalista.

Yo no critico a China, al contrario. ¿Qué mejor ejemplo que ese que el progreso empieza cuando se dejan de lado las ideas marxistoides? ¿O es casualidad que China y Corea del Sur estén mucho más cerca en términos de desarrollo e intercambio que ambas con Corea del Norte? Ahora, justamente, por la cuestión nominalista que antes señalaba, es que ves a China como "comunista" en la misma liga que Corea del Norte.



Algo muy reciente. Muy diferente a lastrar su desarrollo por acompañar aventuras militares.



No sé ¿A costa de quienes?

Es de locos estar discutiendo esto. Es como discutir si va a triunfar Grecia o Roma. Ya tenemos, no el diario del lunes, si no la sección histórica de cualquier biblioteca. Ya se decidió hace muchos años.

Coincido en terminos generales. Solo que entiendo que China y Corea del Norte ideologicamente difieren entre si solo en los modos...China tomo nota de las causas de la implosion de la URSS (inviabilidad del estatismo a ultranza basado en la doctrina economica marxista), entonces diseño una "quimera" politica-economica que le permitiera "nutrirse" financieramente (sobre todo para alimentar y modernizar su maquinaria militar) sin modificar mayormente el nucleo de las bases marxistas-maoistas que dan sustento al regimen en el poder. Basado en el afan ciego de lucro de la mayoria del empresariado occidental. Corea del Norte mantiene su regimen y estructura de poder basado en el marxismo-maoismo en su version mas pristina. Basa su poderio militar (incluso el nuclear recientemente adquirido) en privar de elementos basicos al grueso de su poblacion. Al mejor estilo sovietico. Por eso siempre recordemos aquella frase premonitoria de Lenin: “Los capitalistas nos venderán la soga con la cual los ahorcaremos”. Occidente No deberia menospreciar, mirando exclusivamente a Norcorea y su dirigencia delirante, el objetivo de China que sigue siendo uno de sus principales oponentes ideologicos. Aun en nombre de una supuesta "detente" universal. Saludos!!!.

 

[Rumplestilskin]

.China tomo nota de las causas de la implosion de la URSS (inviabilidad del estatismo a ultranza basado en la doctrina economica marxista), entonces diseño una "quimera" politica-economica que le permitiera "nutrirse" financieramente (sobre todo para alimentar y modernizar su maquinaria militar) sin modificar mayormente el nucleo de las bases marxistas-maoistas que dan sustento al regimen en el poder.

Desde un punto de vista marxista.....eso es imposible. La superestructura ideológica está determinada por la estructura económica. Entonces, si introducen modos de producción capitalistas, terminarán pensando como capitalistas.

Saliendo del marxismo, lo económico no determina, pero juega un papel muy importante. Y gran parte de la producción económica actual son bienes culturales, por lo cual la interrelación se torna mayor. Lo ves en el chine chino por ejemplo: la imagen omnipresente no es la bandera roja, si no el dragón imperial. El constante recurso al pasado milenario. El retorno fuerte del confucianismo es otro elemento importante. Y el cristianismo. En un plazo mediano a corto incluso, China será en gran parte cristiana (especialmente entre la gente de clase media para arriba). Una situación así solo se vivió antes a fines del Imperio Romano (América fue conquistada a la fuerza) y las transformaciones culturales e incluso económicas (el fin de la esclavitud, base de la economía antigua) fueron enormes.

Veremos que pasa.......en paz espero.

 

[isesaki1188]

Nunca dije que fuera delito, simplemente reduce toda la discusión a una mera portación de nombre.



Y seguirá mejorando. Como pasó con el malvado mundo capitalista.

Yo no critico a China, al contrario. ¿Qué mejor ejemplo que ese que el progreso empieza cuando se dejan de lado las ideas marxistoides? ¿O es casualidad que China y Corea del Sur estén mucho más cerca en términos de desarrollo e intercambio que ambas con Corea del Norte? Ahora, justamente, por la cuestión nominalista que antes señalaba, es que ves a China como "comunista" en la misma liga que Corea del Norte.



Algo muy reciente. Muy diferente a lastrar su desarrollo por acompañar aventuras militares.



No sé ¿A costa de quienes?

Es de locos estar discutiendo esto. Es como discutir si va a triunfar Grecia o Roma. Ya tenemos, no el diario del lunes, si no la sección histórica de cualquier biblioteca. Ya se decidió hace muchos años.

Tienes reazon, discutir esto es no llegar a ningun punto...uno ve el vazo medio lleno y el otro lo ve medio vacio.
Solo puntualizarte algunos detalles:
Para los de Occidente (incluyendo a los occidentalizados) toman como punto de llegada la disolucion de la URSS...para ellos fue el triunfo y aceptacion divina de la moneda como dogma.
La URSS no se cayo por la aplicacion de las ideas socialistas, ni menos aun por un colapso economico(que no hubo, ni siquiera en su etapa final...por su parte,EEUU estaba en los comienzos de su grandioso deficit fiscal), se cayo por la traicion de un grupo de ambiciosos y egocentristas, que luego se convirtieron en las cabezas de los nuevos grupos de poder...un proceso mucho mas complejo que la simple victoria de una doctrina sobre otra.
Tu interpretacion de la China actual es demasiado simple (mas exacto seria decir: simplona, pero eso seria bordear la ofensa personal).
El principal problema actual, es la inminente caida del sistema mafioso internacional creado por los EEUU con su plan Marshall...y la que mas causa miedo, es que antes de caerse, arrastre al mundo a una 3ra guerra mundial con la inefable esperanza de volver a salir ileso e imponer nuevamente otro plan Marshall part 2.

saludos.

 

[isesaki1188]

1)Coincido en terminos generales. Solo que entiendo que China y Corea del Norte ideologicamente difieren entre si solo en los modos...China tomo nota de las causas de la implosion de la URSS (inviabilidad del estatismo a ultranza basado en la doctrina economica marxista), entonces diseño una "quimera" politica-economica que le permitiera "nutrirse" financieramente (sobre todo para alimentar y modernizar su maquinaria militar) sin modificar mayormente el nucleo de las bases marxistas-maoistas que dan sustento al regimen en el poder. Basado en el afan ciego de lucro de la mayoria del empresariado occidental.
2)Corea del Norte mantiene su regimen y estructura de poder basado en el marxismo-maoismo en su version mas pristina. Basa su poderio militar (incluso el nuclear recientemente adquirido) en privar de elementos basicos al grueso de su poblacion. Al mejor estilo sovietico. Por eso siempre recordemos aquella frase premonitoria de Lenin: “Los capitalistas nos venderán la soga con la cual los ahorcaremos”. Occidente No deberia menospreciar, mirando exclusivamente a Norcorea y su dirigencia delirante, el objetivo de China que sigue siendo uno de sus principales oponentes ideologicos. Aun en nombre de una supuesta "detente" universal. Saludos!!!.

Me tome la libertad de dividir en 2 puntos su mensaje.

1)Mas o menos de acuerdo.
2)"Basa su poderio militar (incluso el nuclear recientemente adquirido) en privar de elementos basicos al grueso de su poblacion. Al mejor estilo sovietico"
Discrepo totalmente de esta parte...me parece una tipica afirmacion al estilo Selecciones del readers digest(o como m...se llamara esa basura impresa) .
Si tuviera tiempo y ganas, podriamos polemizar sobre estos puntos en algun hilo conveniente del foro.

saludos.

 

[Olisipo]

Trump en Manila para abordar con la ASEAN las amenazas de Corea del Norte

 

[Olisipo]

Seúl, en plena disposición combativa ante los próximos ejercicios de Corea del Norte

Las maniobras de Pyongyang comenzarán en diciembre y terminarán en abril.

https://actualidad.rt.com/actualidad/255079-corea-norte-ejercicios-invierno-seul

 

[TORDO79]

Me tome la libertad de dividir en 2 puntos su mensaje.

1)Mas o menos de acuerdo.
2)"Basa su poderio militar (incluso el nuclear recientemente adquirido) en privar de elementos basicos al grueso de su poblacion. Al mejor estilo sovietico"
Discrepo totalmente de esta parte...me parece una tipica afirmacion al estilo Selecciones del readers digest(o como m...se llamara esa basura impresa) .
Si tuviera tiempo y ganas, podriamos polemizar sobre estos puntos en algun hilo conveniente del foro.

saludos.

Celebro que hayas vivido un tiempo prolongado en alguno de esos paises del ensueño socialista...porque para ser tan tajante sobre el punto, seguro habras compartido las delicias del sistema durante un tiempo suficientemente largo como para darnos una amplia disertacion sobre sus bondades in situ. Aunque temo que seguramente seras otro izquierdoso mas, pero eso si...con la tarjetita de credito bien dispuesta para gastar en bienes generados por el decadente sistema capitalista. Y no...no tengo ni tiempo ni ganas de polemizar. Suerte.

 

[TORDO79]

Desde un punto de vista marxista.....eso es imposible. La superestructura ideológica está determinada por la estructura económica. Entonces, si introducen modos de producción capitalistas, terminarán pensando como capitalistas.

Saliendo del marxismo, lo económico no determina, pero juega un papel muy importante. Y gran parte de la producción económica actual son bienes culturales, por lo cual la interrelación se torna mayor. Lo ves en el chine chino por ejemplo: la imagen omnipresente no es la bandera roja, si no el dragón imperial. El constante recurso al pasado milenario. El retorno fuerte del confucianismo es otro elemento importante. Y el cristianismo. En un plazo mediano a corto incluso, China será en gran parte cristiana (especialmente entre la gente de clase media para arriba). Una situación así solo se vivió antes a fines del Imperio Romano (América fue conquistada a la fuerza) y las transformaciones culturales e incluso económicas (el fin de la esclavitud, base de la economía antigua) fueron enormes.

Veremos que pasa.......en paz espero.

Mi optica de la situacion china es que subyacente y omnipresente esta el PC y su ideologia maoista, a lo largo y ancho del pais. La cuestion religiosa esta perfectamente controlada por el Estado chino. Tan es asi, que el PC ha organizado y supervisa desde hace tiempo su propia version de una iglesia "cristiana".(Vaya grado de sofisticacion!!!). Las veleidades imperiales o imperialistas, tanto de la milenaria China como del Oso ruso, continuan intactas como en sus mejores epocas maoistas o stalinistas, .Vemos asi las disputas actuales chinas sobre espacios maritimos e insulares proximos a su territorio continental y el zarpazo ruso sobre Crimea. Las castas marxistas dominantes en ambos paises, ahora disfrutan (paradojicamente) de las mieles producidas por el decadente capitalismo. Sin embargo, eso genera crecientes situaciones de corruptela entre la burocracia del regimen (que por otra parte ya existia desde el vamos). El sistema estatista y burocratico comunista esta intacto, aun disfrazado de un pseudo capitalismo de mercado. Tene en cuenta que 90 millones de afiliados al PC (sobre el millardo de habitantes que tiene el pais), no van a largar facilmente sus prebendas y ventajas, ganadas a lo largo de 70 años de ferreo regimen. Saludos!!!

 

[Rumplestilskin]

Tu interpretacion de la China actual es demasiado simple (mas exacto seria decir: simplona, pero eso seria bordear la ofensa personal).

La sutilidad que me lleve a ver lo mafioso del plan estadounidense que desembocó en una Corea del Sur VS las bondades de la Corea del Norte no es algo que me apetezca en absoluto. Me quedo viendo YouTube en mi surcoreano dispositivo.

 

[Olisipo]

Corea del Norte condena a muerte a Donald Trump

 

[isesaki1188]

Celebro que hayas vivido un tiempo prolongado en alguno de esos paises del ensueño socialista...porque para ser tan tajante sobre el punto, seguro habras compartido las delicias del sistema durante un tiempo suficientemente largo como para darnos una amplia disertacion sobre sus bondades in situ. Aunque temo que seguramente seras otro izquierdoso mas, pero eso si...con la tarjetita de credito bien dispuesta para gastar en bienes generados por el decadente sistema capitalista. Y no...no tengo ni tiempo ni ganas de polemizar. Suerte.

Tipica respuesta...una pena, esperaba un poco mas raciocinio.
De cualquier manera, fue un gusto.
saludos.

 

[Olisipo]

Trump devuelve a Corea del Norte a lista de "patrocinadores del terrorismo"

 

[Olisipo]

Salen a la luz los videos de la deserción de un soldado norcoreano al Sur el pasado 13

 

[Olisipo]

Aviones furtivos F-22 y F-35 de EEUU participarán en diciembre en ejercicios aéreos en la península coreana

Seis F-22 Raptor y cuatro F-35A Lightning participarán el mes próximo en los mayores ejercicios aéreos sobre la península coreana, entre crecientes tensiones por el programa balístico y nuclear de Corea del Norte.

El año pasado, más de 16.000 soldados tomaron parte en los ejercicios anuales, así como más de 200 aviones de EEUU, incluidos F-16 Fighting Falcón, A-10 Thunderbolt II, EA-18G Growlers, F/A 18-D Hornets, C-130 Hercules, KC-135 Stratotankers y un E-3B de alerta temprana AWACS.

https://www.rt.com/usa/410800-american-f22-air-drills-korea

 

[Caballero Negro]

Tropas de Corea del Norte y del sur, cara a cara en la frontera