Búsqueda de ARA San Juan - discusiones paralelas

[LIBREPENSADOR]

"Macri hacelos mierd@",¿A quién?.Convengamos que hace casi dos años que gobierna y la situación de las FF.AA. lejos de mejorar o continúa igual o peor;entiendo que lo que no se ve ni le afecta al ciudadano común a nuestro estado le importa un pito (si un avión más,un avión menos,una fragata o una corbeta no te van a definir una elección),ahora que pongan la jeta y se banquen los bifes,en dos años (al igual que en los ultimos treinta y pico) el presupuesto no aumentó un peso y las tres fuerzas sobreviven como pueden,con lo que tienen.
Una verdadera lástima,me acuerdo de cuando estuvo en el Apostadero,el orgullo de la tripulación explicando el funcionamiento de cada sistema,etc. (quizá aún a sabiendas de no todo era tan óptimo,como ahora parece salir a la luz la información).

En dos años no puede suplir lo que no hizo en décadas. Desde afuera veo que es algo que no se puede achacar a MM a menos que se tenga un interés en perjudicar a su gobierno. Sin duda no puede eludir su responsabilidad de mando, pero debemos saber con que información contaba del estado de la nave y quien era el responsable de entregársela.

No son pocos los Argentinos que he visto opinar sobre la inutilidad del gasto militar y aun recuerdo el trato que a la fuerza se le dio en los gobiernos anteriores.

 

[Ciclista]

Mis sentidas condolencias a las familias de la tripulación, a la ARA y Argentina en general. Nada que ahora se diga o escriba es suficiente consuelo, por eso sólo dejo a modo de plegaria por el alma de la tripulación este himno

 

[rojo]

No se puede suplir pero se pueden hacer cosas que no se hicieron y lo que se palpaba era que se seguía la misma línea de los últimos 25 años con casos aislados , hoy la responsabilidad es de quién está al frente y es tanta como de todos lo que pasaron atrás.

 

[LIBREPENSADOR]

No se puede suplir pero se pueden hacer cosas que no se hicieron y lo que se palpaba era que se seguía la misma línea de los últimos 25 años con casos aislados , hoy la responsabilidad es de quién está al frente y es tanta como de todos lo que pasaron atrás.

Querido amigo. Sin duda se puede hacer mas, pero desde afuera veo que la presión al actual gobierno es enorme desde la oposición, veo un total empeño en denostar su gestión por parte de una oposición con un discurso totalmente destructivo. Recuerdas el caso Maldonado y la forma en que hicieron un queso con nada?

Tampoco sabemos que info poseía el ejecutivo sobre el estado del ARA San Juan. Piensa que vuestro Presidente manifestó su molestia por la forma en que se le hizo llegar las novedades y la Armada ha sido algo ambigua en verter información. Es difícil hoy, pero creo que si hoy alguien debe ser reprendido no es el Actual Gobierno. hay que mirar por lo que viene y esperar que logren unirse como Nacion en un tema importante como la defensa. este punto lo veo complejo dado el tenor del debate y el discurso de vuestra oposición.

 

[Argos]

Querido amigo. Sin duda se puede hacer mas, pero desde afuera veo que la presión al actual gobierno es enorme desde la oposición, veo un total empeño en denostar su gestión por parte de una oposición con un discurso totalmente destructivo. Recuerdas el caso Maldonado y la forma en que hicieron un queso con nada?

Tampoco sabemos que info poseía el ejecutivo sobre el estado del ARA San Juan. Piensa que vuestro Presidente manifestó su molestia por la forma en que se le hizo llegar las novedades y la Armada ha sido algo ambigua en verter información. Es difícil hoy, pero creo que si hoy alguien debe ser reprendido no es el Actual Gobierno. hay que mirar por lo que viene y esperar que logren unirse como Nacion en un tema importante como la defensa. este punto lo veo complejo dado el tenor del debate y el discurso de vuestra oposición.

Dentro de la fuerza hay mucho por limpiar, también.

Hoy es dia de luto, tiempo de contención y agradecimiento a todos los que nos dieron una mano en nuestra tragedia y limitaciones.

 

[rojo]

Querido amigo. Sin duda se puede hacer mas, pero desde afuera veo que la presión al actual gobierno es enorme desde la oposición, veo un total empeño en denostar su gestión por parte de una oposición con un discurso totalmente destructivo. Recuerdas el caso Maldonado y la forma en que hicieron un queso con nada?

Tampoco sabemos que info poseía el ejecutivo sobre el estado del ARA San Juan. Piensa que vuestro Presidente manifestó su molestia por la forma en que se le hizo llegar las novedades y la Armada ha sido algo ambigua en verter información. Es difícil hoy, pero creo que si hoy alguien debe ser reprendido no es el Actual Gobierno. hay que mirar por lo que viene y esperar que logren unirse como Nacion en un tema importante como la defensa. este punto lo veo complejo dado el tenor del debate y el discurso de vuestra oposición.

Te entiendo y lamentablemente siempre va a pasar eso de que buscan ventaja de un lado u otro ante tragedias de esta magnitud, esto viene de largo nadie en su sano juicio puede decir que es de ahora lo que no quita responsabilidades actuales tampoco

 

[Diego75]

Creo que a muchos les queda la sensación que la ARA sabia mas de lo que decía, que deliberadamente les mintió a las familias durante una semana, es mas hasta tal vez le oculto información al Mindef y al mismísimo presidente, (seria terrible si cuando Macri visito a las familias este no estuviera informado que podría haber tenido una explosión), todo eso, mas las demoras en iniciar la búsqueda, las fallas comunicacionales, etc, la dejan mal parada ante la opinión publica, y expuesta a ser la válvula de escape ante esta crisis.

Personalmente espero que se investigue como corresponde, que se deslinden responsabilidades pero también espero que esto sirva para generar el debate necesario en la sociedad, si queremos tener FFAA hay que equiparlas y mantenerlas como se debe, esto no puede volver a suceder

 

[rojo]

Creo que a muchos les queda la sensación que la ARA sabia mas de lo que decía, que deliberadamente les mintió a las familias durante una semana, es mas hasta tal vez le oculto información al Mindef y al mismísimo presidente, (seria terrible si cuando Macri visito a las familias este no estuviera informado que podría haber tenido una explosión), todo eso, mas las demoras en iniciar la búsqueda, las fallas comunicacionales, etc, la dejan mal parada ante la opinión publica, y expuesta a ser la válvula de escape ante esta crisis.

Personalmente espero que se investigue como corresponde, que se deslinden responsabilidades pero también espero que esto sirva para generar el debate necesario en la sociedad, si queremos tener FFAA hay que equiparlas y mantenerlas como se debe, esto no puede volver a suceder

Ya lo dije antes si ya sabían de antemano donde y como estamos ante un gran problema internacional ya que mucha gente y medios se movilizaron a buscar donde no podían encontrar nada.

 

[Polihelmet]

Querido amigo. Sin duda se puede hacer mas, pero desde afuera veo que la presión al actual gobierno es enorme desde la oposición, veo un total empeño en denostar su gestión por parte de una oposición con un discurso totalmente destructivo. Recuerdas el caso Maldonado y la forma en que hicieron un queso con nada?

Tampoco sabemos que info poseía el ejecutivo sobre el estado del ARA San Juan. Piensa que vuestro Presidente manifestó su molestia por la forma en que se le hizo llegar las novedades y la Armada ha sido algo ambigua en verter información. Es difícil hoy, pero creo que si hoy alguien debe ser reprendido no es el Actual Gobierno. hay que mirar por lo que viene y esperar que logren unirse como Nacion en un tema importante como la defensa. este punto lo veo complejo dado el tenor del debate y el discurso de vuestra oposición.

tenes razon claro:


...Tiene un correlato en los números presupuestarios: la partida destinada al mantenimiento de la infraestructura naval tiene una caída nominal en 2018: será de 968 millones contra 1180 millones este año. Esto, claro está, salvo que, tras esta crisis, se cambie el proyecto de Presupuesto 2018, que prevé un escaso 4,5 por ciento del total destinado a Defensa para la reparación de naves. La ejecución de esas partidas, este año, no supera el 80 por ciento.


...http://misionesonline.net/2017/11/2...tro-defensa-la-suerte-correra-jefe-la-armada/

 

[AleGon]

Pero mientras el trabajo sigue. Recién hablé con gente de CONAE y están completamente dedicados con el trabajo de procesamiento de información satelital. Han recibido centenares de gigabytes ya que se sigue barriendo el área con el fin de encontrar algún rastro en el mar.

 

[hunter-2]

En dos años no puede suplir lo que no hizo en décadas. Desde afuera veo que es algo que no se puede achacar a MM a menos que se tenga un interés en perjudicar a su gobierno. Sin duda no puede eludir su responsabilidad de mando, pero debemos saber con que información contaba del estado de la nave y quien era el responsable de entregársela.

No son pocos los Argentinos que he visto opinar sobre la inutilidad del gasto militar y aun recuerdo el trato que a la fuerza se le dio en los gobiernos anteriores.

Estimado Librepensador, el nos dijo que tenía el mejor equipo de los últimos
no se cuantos años. Puso a Aguad , sin dudas quería seguir igual que el anterior gobierno.
Calientes saludos.

 

[troesma]

tenes razon claro:


...Tiene un correlato en los números presupuestarios: la partida destinada al mantenimiento de la infraestructura naval tiene una caída nominal en 2018: será de 968 millones contra 1180 millones este año. Esto, claro está, salvo que, tras esta crisis, se cambie el proyecto de Presupuesto 2018, que prevé un escaso 4,5 por ciento del total destinado a Defensa para la reparación de naves. La ejecución de esas partidas, este año, no supera el 80 por ciento.


...http://misionesonline.net/2017/11/2...tro-defensa-la-suerte-correra-jefe-la-armada/

Asi es muy dificil, lo mires como lo mires.

 

[Mattias]

Estimado Librepensador, el nos dijo que tenía el mejor equipo de los últimos
no se cuantos años. Puso a Aguad , sin dudas quería seguir igual que el anterior gobierno.
Calientes saludos.

Lo que dice Librepensador es sensato, pero tampoco es fácil negar que en Defensa lo que se caracteriza es la continuidad, fuera de algunos aspectos simbólicos.

A la casta política NO le interesa el tema. Al punto que dejan que se venga todo abajo sin que les haga ruido. La única razón por las que no disuelven las FFAA son esos 75 mil (o el número que sea hoy) familias que quedarían a la deriva, una mano de obra desocupada preocupante.

 

[Mattias]

Y agrego, esto no va a poner el debate como queremos nosotros. El despertar va a ser hacia la "lógica" de "por qué teníamos submarinos en primer lugar".

Tengo mucho miedo por lo que se viene, además de bronca y tristeza.

 

[troesma]

Estimado Librepensador, el nos dijo que tenía el mejor equipo de los últimos
no se cuantos años. Puso a Aguad , sin dudas quería seguir igual que el anterior gobierno.
Calientes saludos.

De Aguad no puedo decir nada, no lo conozco, pero mi viejo tuvo hace muchos años, en los 90 creo, una discusion con Storani que le hizo hervir la sangre. De la misma forma que le escuchaba decir que el primer Ministro de Defensa de Alfonsin, Raul Borras, era un tipo centrado y con ideas claras en una coyuntura muy compleja. El problema es que no tenes politicos capacitados en defensa, con lo cual no pueden distinguir un FAL de un palo de escoba. Corta es la bocha.

 

[Tronador II]

Ya lo dije antes si ya sabían de antemano donde y como estamos ante un gran problema internacional ya que mucha gente y medios se movilizaron a buscar donde no podían encontrar nada.

No sabían nada de antemano.....y eso no se si es más grave (estrategicamente hablando) de que lo hayan ocultado. Por otro lado.....si algún país sabía que estaba pasando antes que nadie...era EEUU...y sin embargo mando gente y equipos para la operación.

 

[Raff]

Y agrego, esto no va a poner el debate como queremos nosotros. El despertar va a ser hacia la "lógica" de "por qué teníamos submarinos en primer lugar".

Tengo mucho miedo por lo que se viene, además de bronca y tristeza.

Acabo de leer a Pino, que es parte del núcleo histórico que pide la disolución pidiendo mas presupuesto y inversión. Si de esos sectores entran en razón podemos afrontar este desastre de acá al futuro.

 

[nico22]

Me parecio bastante ilustrativa !!

 

[rojo]

Acabo de leer a Pino, que es parte del núcleo histórico que pide la disolución pidiendo mas presupuesto y inversión. Si de esos sectores entran en razón podemos afrontar este desastre de acá al futuro.

Pide la disolución o pide más presupuesto?

 

[nico22]

Pide la disolución o pide más presupuesto?

Es de pedir mas presupuesto