Noticias de la Fuerza Aérea Argentina

http://www.lanacion.com.ar/2086074-...-de-las-ffaa-y-cambiara-a-los-jefes-militares
Acá encontré uno de los artículos, varía un poco la cifra, pero más de uno se va a agarrar el tuje. Es lo mismo que dijo el Turco, cuando empezó con la poda de presupuesto y cierres de unidades. Fuerzas ágiles, de despliegue rápido..... vendieron las propiedades, y ............. bueno la guita como dice el dicho: Lo importante es la salud, la plata va y viene.
El plan de reestructuración
La reforma apunta a redefinir el rol y la misión de las Fuerzas Armadas, como anticipó hace dos meses en Córdoba el ministro Aguad. En ese sentido, el EMC es hoy el organismo encargado de planificar y llevar adelante las operaciones militares, aunque en un plano más formal. Cada fuerza, en definitiva, conserva la responsabilidad del alistamiento y el adiestramiento.
Fuentes militares estiman que el punto de quiebre que marcó la crisis del submarino ARA San Juan aportará cautela, por el momento, la estrategia inicial del plan que apuntaba a integrar a las Fuerzas Armadas en el combate del terrorismo. En ese terreno se avanzará pero con más precaución. Se estudia, en tanto, racionalizar el envío de comisiones al exterior y modificar los coeficientes que los oficiales y suboficiales reciben por cambio de destino, entre otros posibles ahorros. Según el Libro Blanco de la Defensa, hoy existen en el país 129 puntos militares, lo que llevó al presidente Macri a replantear el despliegue de las bases de las distintas fuerzas. "La estructura del Ejército, con 6100 oficiales y 23.300 suboficiales, es similar a la que tenía durante la dictadura militar, cuando contaba con una tropa de 120.000 soldados conscriptos. Hoy apenas recibe 20.000 voluntarios", comentó una fuente castrense. "Tenemos que agrupar y reducir todas las unidades a 15 grandes bases, que cuenten con medios e infraestructura y cumplan con una capacidad de despliegue rápido, para tener un sistema de defensa articulado y eficiente", propuso el diputado Gastón Roma (Cambiemos), que integra la Comisión de Defensa y participa de las reuniones de control de gestión del área militar que realiza el Gobierno. Explicó, en ese sentido, que hoy las unidades militares están pensadas para trabajar con un despliegue de 1500 efectivos y en la actualidad apenas tienen 200".
http://www.lanacion.com.ar/2086074-...-de-las-ffaa-y-cambiara-a-los-jefes-militares

Por que creo que con ese criterio (el de la capacidad de las unidades) van a reunir 7 regimientos de 200 efectivos en el cuartel donde antes habia uno de 1500. Eso es simplemente amontonar gente, con la excusa de racionalizar gastos, y dejar libre 6 cuarteles (que seguramente seran vendidos para "emprendimientos urbanisticos")

Para llevar a cabo una reestructuracion asi, al estilo de los "Fuertes" de EEUU hay que invertir mucha guita, a fin de tener unidades amplias, no solo con capacidad de contener a las unidades con sus estructuras actuales sino con espacio para que estas se amplien de ser necesario, incluso tal vez habria que hablar de que estas sean totalmente planeadas de 0, con ubicaciones nuevas , totalmente diferente al actual despliegue, para eso hace falta poner platita, (que despues se podria recuperar con la venta de las viejas unidades) eso si seria una reestructuracion en serio y no los veo haciendo eso.

Y es un planteo valido para cualquiera de las fuerzas
 
Hacer las cosas bien, (en un ejemplo burdo) seria plantearle a la FAA: queremos que nos dejes El Palomar porque queremos transformarlo en un nuevo aeropuerto metropolitano, tambien consideramos que Moreno debe ser desactivado porque su ubicacion y caracteristicas plantean muchos problemas, pero a cambio de eso, vamos a construir una nueva base aerea en X lugar (mas alla de Lujan por ejemplo, para nombrar una zona cerca a CABA pero menos habitada), esta va a ser una base exclusiva de la FAA con la infraestructura necesaria para operar 2 o 3 escuadrones de transporte y 2 escuadrones de helos, incluso con instalaciones para trasladar AMQ.

Ahi si seria una reestructuracion buscando optimizar los gastos a la vez que se rediseñaria el aparato de defensa pensando en las necesidades actuales y futuras, pero no creo que hagan algo asi, ojala me equivoque
 

cosmiccomet74

Colaborador
Colaborador
Hacer las cosas bien, (en un ejemplo burdo) seria plantearle a la FAA: queremos que nos dejes El Palomar porque queremos transformarlo en un nuevo aeropuerto metropolitano, tambien consideramos que Moreno debe ser desactivado porque su ubicacion y caracteristicas plantean muchos problemas, pero a cambio de eso, vamos a construir una nueva base aerea en X lugar (mas alla de Lujan por ejemplo, para nombrar una zona cerca a CABA pero menos habitada), esta va a ser una base exclusiva de la FAA con la infraestructura necesaria para operar 2 o 3 escuadrones de transporte y 2 escuadrones de helos, incluso con instalaciones para trasladar AMQ.

Ahi si seria una reestructuracion buscando optimizar los gastos a la vez que se rediseñaria el aparato de defensa pensando en las necesidades actuales y futuras, pero no creo que hagan algo asi, ojala me equivoque
El problema mi estimado es que no quiere nadie de los que firman los cheques poner fondos para las FFAA.
Imagínate que hacer una base nueva saldría muchísimo dinero, pero mucho de verdad. Saldría muchísimo, pero muchisimo menos hacer la segunda pista en Ezeiza y una nueva terminal. Hasta sería mucho más eficiente comercialmente hablando.
Esto de El Palomar es un mal parche, horrible.
Si me decís, como analista de escritorio que no sabe nada, me parecería eficiente pasar Mariano Moreno, Morón, Ezeiza, área Militar Aeroparque, Quilmes y Campo de Mayo, todo a una gran base logística en el Palomar.

Pero acá se pelean los políticos que no les interesa nada la Defensa del país y los Militares que quieren conservar escritorios.
Ayer miraba en TN que fueron a Tandanor a filmar las baterías y el snorkel del ARA Santa Cruz. Siguen haciendo el replaqueado de las baterías!!!!!!!!!!
No solamente que nos quedamos sin Sub por 6 años porque es lo que tardamos en hacer un MLU en la Argentina sino que hacemos berretadas con la justificación de que sale más barato y además mantenemos la mano de obra calificada....les diría a los que firma que suban a sus hijos a un A-4 con los cartuchos del asiento eyector recorridos fate in casa porque es más barato....
 

Derruido

Colaborador
Por que creo que con ese criterio (el de la capacidad de las unidades) van a reunir 7 regimientos de 200 efectivos en el cuartel donde antes habia uno de 1500. Eso es simplemente amontonar gente, con la excusa de racionalizar gastos, y dejar libre 6 cuarteles (que seguramente seran vendidos para "emprendimientos urbanisticos")

Para llevar a cabo una reestructuracion asi, al estilo de los "Fuertes" de EEUU hay que invertir mucha guita, a fin de tener unidades amplias, no solo con capacidad de contener a las unidades con sus estructuras actuales sino con espacio para que estas se amplien de ser necesario, incluso tal vez habria que hablar de que estas sean totalmente planeadas de 0, con ubicaciones nuevas , totalmente diferente al actual despliegue, para eso hace falta poner platita, (que despues se podria recuperar con la venta de las viejas unidades) eso si seria una reestructuracion en serio y no los veo haciendo eso.

Y es un planteo valido para cualquiera de las fuerzas
Bueno, también es un ahorro para el día de mañana si alguien te tiene que atacar. En lugar de gastar bombas en 160 cuarteles, brigadas y la mar en coche. Con tan solo 15 misiles guiados, listo el pollo.

Besos
PD: Acá en lugar de ver, que necesitamos, como lo necesitamos y para qué lo queremos. Dicen, bueno hay tanto personal, (lo digo por los 20000 soldados voluntarios, en ninguna parte se preguntan si tan solo hacen faltan 20000. antes había 120000 soldados del SMO, bueno. Amuchamos todo en poquitos lugares y listo. Con lo cual es más que seguro que Campo de Mayo y otras grandes unidades el año que viene EN VENTA.
 

Derruido

Colaborador
La mentalidad es.. Necesitamos 100. Teniamos para 100
Hay para 80, tenemos 20.. No piensan que faltan 60, piensan que sobran 60... y si podemos, achiquemos a 15.

La verdad no aprendemos mas...
La mentalidad es achicar en base a los 15, no volver a rearmar las cosas como las que realmente se necesitan.

O sea, si hoy ya no sirven, las van a reducir a un tamaño que pretender volver a tener algo en el futuro será más que una quimera.

Entonces, por qué no se sacan las caretas y dicen. Bueno guardamos 20 uniformes de Granaderos, y para las fiestas Patrias buscamos 20 empleados que trabajen en la Rosada y listo.

Besos
 
Entonces, por qué no se sacan las caretas y dicen. Bueno guardamos 20 uniformes de Granaderos, y para las fiestas Patrias buscamos 20 empleados que trabajen en la Rosada y listo.

Besos

Si no se animan a eso es solo porque saben que una parte importante de la sociedad aun apoya y sabe la necesidad de la existencia de las FFAA, especialmente en el interior (y nadie quiere perder esos votos, menos el gobierno actual), entonces hacen la facil, las dejan agonizar lentamente y que el ultimo apague la luz, mientras no tienen que sufrir el costo politico de bajar la persiana, ni el costo economico de reequiparlas
 
Hacer las cosas bien, (en un ejemplo burdo) seria plantearle a la FAA: queremos que nos dejes El Palomar porque queremos transformarlo en un nuevo aeropuerto metropolitano, tambien consideramos que Moreno debe ser desactivado porque su ubicacion y caracteristicas plantean muchos problemas, pero a cambio de eso, vamos a construir una nueva base aerea en X lugar (mas alla de Lujan por ejemplo, para nombrar una zona cerca a CABA pero menos habitada), esta va a ser una base exclusiva de la FAA con la infraestructura necesaria para operar 2 o 3 escuadrones de transporte y 2 escuadrones de helos, incluso con instalaciones para trasladar AMQ.

Ahi si seria una reestructuracion buscando optimizar los gastos a la vez que se rediseñaria el aparato de defensa pensando en las necesidades actuales y futuras, pero no creo que hagan algo asi, ojala me equivoque

Nadie y de ningún partido se van a meter -politicamente- en semejante baile.

En el caso de la FAA lo que molesta es 10.000/11.000 personas y mucha insfraestructura para sólo 15 aviones. Y esa ecuación no les cierra y creo que a ninguno le cierra.
 

Derruido

Colaborador
Nadie y de ningún partido se van a meter -politicamente- en semejante baile.

En el caso de la FAA lo que molesta es 10.000/11.000 personas y mucha insfraestructura para sólo 15 aviones. Y esa ecuación no les cierra y creo que a ninguno le cierra.
O se sube la cantidad de material, o sinó ya hoy sobran los 10000.

Besos
PD: Acá se fueron dando de baja sistemas de armas, y toda esa gente que le daba vida, terminó amontonada cumpliendo cualquier función. Si la lógica es el achique, entonces que no sean caraduras los políticos, y que pasen a la tropa, hacia Gendarmeria, Metropolitana o Prefectura. Si parece que tener Fuerza Armadas les molesta, o secretamente las tienen prohibidas.
 
Pero cual es el problema, los 10.000 efectivos son muchos, o los 15 aviones son pocos?

El problema en realidad son los políticos y la propia FAA.

Cuando a mediados de los años 40's se decidió que la "Aeronáutica Argentina" se convirtiera en una de las más poderosas del mundo, se la dotó de una infraestructura acorde a ése proyecto. El parque aéreo superó ampliamente las 500 unidades, pero tal proyecto no se pudo o supo mantener y aunque la cantidad de material aéreo se mantuvo a la mitad, luego de Malvinas comenzó a decaer sin freno alguno hasta llegar casi a la nada misma, pero manteniendo en pie una enorme estructura orgánica y operativa que hoy resulta difícil sostener y justificar.

Si consideramos el costo actual de cualquier aeronave militar, bien sabemos que muy dificilmente veremos a mediano plazo una flota que supere las 50/80 aeronaves, y para esa cantidad la FAA está sobredimensionada tanto en personal como estructura.

Entonces la FAA debe hacer su ajuste, no por cuestiones políticas sino para sobrevivir a futuro.
 
luego de Malvinas comenzó a decaer sin freno alguno hasta llegar casi a la nada misma,
Pero acá está el punto... Lo que tenemos que saber como pueblo es ¿Por qué pasó ésto? y una vez que sepamos la respuesta verdadera nos preguntemos ¿Entonces está bien que haya ocurrido o es otra de las tantas macanas y/o traiciones que se mandaron nuestros políticos?
Porque si vamos a ajustarnos sin saber ni por qué ni si si ese ajuste terminará dejando una FAA incapaz de cumplir con su rol, tampoco sirve, y si de un análisis bien hecho y con amor a la Patria y pensando realmente en defender lo nuestro económica y políticamente, y sabiendo que eso puede generar conflictos a mediano o largo plazo... Y bueh, habrá que sacrificar por otros lados, impedir que nos sigan robando lo nuestro, y en los primeros tiempos usar lo que nos vienen robando más un esfuerzo de todos para reequipar las FFAA en general para impedir que nos vuelvan a robar, ésta vez por la fuerza. El problema es que mientras nos vendan a precio de saldo, nadie se va a complicar la vida invadiendo ni robando nada por la fuerza y los políticos que nos venden lo saben, por eso no le encuentran sentido a las FFAA.
Saludos.
Flavio.
 

cosmiccomet74

Colaborador
Colaborador
Pero acá está el punto... Lo que tenemos que saber como pueblo es ¿Por qué pasó ésto? y una vez que sepamos la respuesta verdadera nos preguntemos ¿Entonces está bien que haya ocurrido o es otra de las tantas macanas y/o traiciones que se mandaron nuestros políticos?
Porque si vamos a ajustarnos sin saber ni por qué ni si si ese ajuste terminará dejando una FAA incapaz de cumplir con su rol, tampoco sirve, y si de un análisis bien hecho y con amor a la Patria y pensando realmente en defender lo nuestro económica y políticamente, y sabiendo que eso puede generar conflictos a mediano o largo plazo... Y bueh, habrá que sacrificar por otros lados, impedir que nos sigan robando lo nuestro, y en los primeros tiempos usar lo que nos vienen robando más un esfuerzo de todos para reequipar las FFAA en general para impedir que nos vuelvan a robar, ésta vez por la fuerza. El problema es que mientras nos vendan a precio de saldo, nadie se va a complicar la vida invadiendo ni robando nada por la fuerza y los políticos que nos venden lo saben, por eso no le encuentran sentido a las FFAA.
Saludos.
Flavio.
Mismo USA a reducido su número de bases, España lo ha hecho también sólo con mencionar dos ejemplos.
He operado en Rome, base del SAC.
http://www.strategic-air-command.com/bases/Griffis_AFB.htm
La desactivaron en 1995 y para 2004/2005 cuando yo iba a llevar DC10 a hacer C-Checks a Commodore Aviation que es la IAI en USA, solo había aviones de Gate Guardians.
Lo mismo con el aeropuerto de Cuatro Vientos en Madrid que es mixto. Tiene helicópteros y aviones CASA.

Hay que definir que es lo que se quiere y puede. Ojo también vas a tener el Marino que quiere tener un Portaviones u otro de la FAA que va a pedir un B2...
 
Pero acá está el punto... Lo que tenemos que saber como pueblo es ¿Por qué pasó ésto? y una vez que sepamos la respuesta verdadera nos preguntemos ¿Entonces está bien que haya ocurrido o es otra de las tantas macanas y/o traiciones que se mandaron nuestros políticos? .

Nuestro país y quienes los habitamos, somos muy extremos. No tenemos posiciones intermedias.

Luego del Proceso, de Malvinas y de las rebeliones carapintadas los políticos argentinos se cebaron con las FFAA's de un modo extremo. Y eso sucedió en parte por ideología pero también por conveniencia, ya que cada golpe de estado implicaba para ellos perder "sus trabajos y curros" que le proporcionaba y aún hoy proporciona el siempre eterno Estado.

No les importó llevar el país a la indefensión ni degrarar al personal militar a una calidad de ciudadanos de segunda. Como tampoco les importó que nuevas generaciones de militares que nada tenían que ver con la época del Proceso, siguieran soportando el estigma que muchos les impusieron (y que varios cobraron y cobran para ello).

No existirá a corto plazo ningún cambio trascendente, porque ésta generación de políticos no están aptos para nada, sólo para currear. Hay muy pocas excepciones, pero apoyar a las FFAA's no suma, es facho, de gorila.

Roguemos que nunca nadie se nos acerque mucho, porque estaremos totalmente desprotegidos.
 
Yo creo que nadie te saca tu lugar si uno no los deja , todos hablan de los politicos ,que por otra parte ya sabemos lo que son . el problema a mi entender , es que siente que el hoy el militar , por la institucion y por la patria . Ese sentir deberia ser el que los lleve a dejar el silencio casi complice, que permitio el desmantelamiento de las instituciones y que dejo debil a la patria . No hablo de alzamientos y demas yerbas , sino como sucede en otros paises , sentirse protagonistas del ser nacional y cuidar a la patria si los politicos no lo hacen . El famoso replacado es parte de ese silencio complice . Si me acuerdo bien solo un oficial hizo la denuncia pero oyarvide no le dio bola . Deberian sentirse defensores de la patria y por ende no dejar que los politicos decidan como se defiende la patria .
 
Mismo USA a reducido su número de bases, España lo ha hecho también sólo con mencionar dos ejemplos.
He operado en Rome, base del SAC.
http://www.strategic-air-command.com/bases/Griffis_AFB.htm
La desactivaron en 1995 y para 2004/2005 cuando yo iba a llevar DC10 a hacer C-Checks a Commodore Aviation que es la IAI en USA, solo había aviones de Gate Guardians.
Lo mismo con el aeropuerto de Cuatro Vientos en Madrid que es mixto. Tiene helicópteros y aviones CASA.

Hay que definir que es lo que se quiere y puede. Ojo también vas a tener el Marino que quiere tener un Portaviones u otro de la FAA que va a pedir un B2...
Me autocito porque creo que te salteaste la parte en negritas al leer:
Pero acá está el punto... Lo que tenemos que saber como pueblo es ¿Por qué pasó ésto? y una vez que sepamos la respuesta verdadera nos preguntemos ¿Entonces está bien que haya ocurrido o es otra de las tantas macanas y/o traiciones que se mandaron nuestros políticos?
Porque si vamos a ajustarnos sin saber ni por qué ni si si ese ajuste terminará dejando una FAA incapaz de cumplir con su rol, tampoco sirve, y si de un análisis bien hecho y con amor a la Patria y pensando realmente en defender lo nuestro económica y políticamente, y sabiendo que eso puede generar conflictos a mediano o largo plazo... Y bueh, habrá que sacrificar por otros lados, impedir que nos sigan robando lo nuestro, y en los primeros tiempos usar lo que nos vienen robando más un esfuerzo de todos para reequipar las FFAA en general para impedir que nos vuelvan a robar, ésta vez por la fuerza. El problema es que mientras nos vendan a precio de saldo, nadie se va a complicar la vida invadiendo ni robando nada por la fuerza y los políticos que nos venden lo saben, por eso no le encuentran sentido a las FFAA.
Saludos.
Flavio.
El punto es que acá ya no son operativas las FFAA para defender los intereses de la Nación, no es escusa que se achicaron desde el '83 sin saber por qué (yo creo que por revanchismo y por vendidos en diferente dosis todos los políticos), sin un estudio válido no podemos adaptarnos a lo que pasó.
Y para empezar hay que entender las causas de las guerras, y en países como el nuestro, la mayor posibilidad es la económica, ya que tenemos gran cantidad de recursos naturales que ni nosotros somos conscientes, el ejemplo claro es lo de Vaca Muerta ni el gobierno sabía bien lo que había hasta que se lo soplaron en el oído en EEUU, y así debe haber mucho más, hace años que les abrimos las puertas a empresas mineras y petroleras extranjeras que hacen sus estudios y el control pasa por los gobernadores, porque se provincializaron esos recursos en el '94, de esa forma es más difícil controlar, sabemos como son, los manejan con dos monedas. Por eso ni se sabe lo que tenemos bajo los pies, pero afuera lo saben, sólo que van regulando el mercado explotando de a poco los recursos para que no baje el precio, por ahora somos una especie de reserva que dejan durmiendo hasta que les convenga o explotando lentamente de a un yacimiento a la vez. Y esas empresas también saben que los mismos políticos les van a dar el negocio mañana por monedas.
Distinto sería si las potencias supieran que peligran los lucrativos negocios de sus empresas que hacen ganar dinero a su mercado, que suben su capital... Ahí te pueden inventar una guerra, te ocupan el territorio, te cobran los gastos de reconstruir lo que rompieron y vuelven a explotar tus recursos como propios, pero con los ´políticos entreguistas éstos, no va a pasar, y si quieren mañana explotar los recursos de la Antártida, también se los dan por casi nada. ¿Entonces, para qué sirven las FFAA, se preguntan?
Todos los países tienen corrupción, pero pocos tienen políticos que llegan al extremo de entregar al país totalmente por beneficiarse, por eso insisto siempre que la casta política argentina fue elegida, acomodada con dinero y apoyo desde afuera y manejo de los medios después del PRN para destruirnos, se deja participar sólo a los que no joden. Un ejemplo, después de muchos años de lucha legal, Biondini logró que le levanten la proscripción a participar en política, te puede gustar o no, puede tener opiniones y expresiones que no gustan, pero tenemos y tuvimos funcionarios que cometieron atentados y mataron gente incluso en plena democracia, y nadie los proscribió, Biondini es un nene de pecho al lado. Cómo se presentaba en las PASO con varias listas le correspondía por ley un dinero importante, ésto lo venían haciendo todos desde que empezó éste sistema, pero a Biondini no!! Estuvieron todos de acuerdo en cambiar de prepo las reglas del juego para darle menos dinero, aunque se perjudicaran ellos mismos... Hay todo un sistema político puesto ahí para impedir que recuperemos el control de nuestros recursos. Tenemos ONGs de todos los colores, desde el CARI al CELS que reciben dinero de afuera para influir en la política local, ni siquiera lo esconden, el CELS tenía entre otros a la fundación FORD y al la embajada del R.U. como aportantes y definía quienes ascendían y quienes no en nuestras FFAA, y tenía funcionarios en el gobierno que decía luchar contra el imperio anglosajón, si claro...
Saludos.
Flavio.
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
Todo listo para la noche de los museos en la Escuela de Suboficiales de la FAA







Fotos cortesía de Lince
 
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