Búsqueda de ARA San Juan - discusiones paralelas

Derruido

Colaborador
El Angelescus en Puerto Madryn el 2 de Diciembre como a las 19:00.



Confirmado: La Armada logró correr a la Prefectura y su Angelescu
Así lo aseguró el Prefecto Mayor Humberto Haunau, jefe de Prefectura Comodoro Rivadavia: “El busque Angelescu no continúa con la búsqueda. Desde el sábado (2/12), no se sabe su destino”. Se trata de un secreto a voces tras la confirmación de que el indicio detectado por el buque científico "Víctor Angelescu", a 477 metros de profundidad, no pertenecía al submarino ARA San Juan.
https://www.urgente24.com/271608-confirmado-la-armada-logro-correr-a-la-prefectura-y-su-angelescu
 
Confirmado: La Armada logró correr a la Prefectura y su Angelescu
Así lo aseguró el Prefecto Mayor Humberto Haunau, jefe de Prefectura Comodoro Rivadavia: “El busque Angelescu no continúa con la búsqueda. Desde el sábado (2/12), no se sabe su destino”. Se trata de un secreto a voces tras la confirmación de que el indicio detectado por el buque científico "Víctor Angelescu", a 477 metros de profundidad, no pertenecía al submarino ARA San Juan.
https://www.urgente24.com/271608-confirmado-la-armada-logro-correr-a-la-prefectura-y-su-angelescu

entro a Madryn a reabastecerse y esta a la espera de nuevas instrucciones.-
 

Juanma

Colaborador
Colaborador
Un par de cosas para tener en claro del audio.
Los aspirantes se ve que estaban calientes... frustrados.... o algo porque no tenian el evento al final del año para celebrar que se recibían. Como ya saben los eventos de ese tipo, celebraciones habian sido cancelados y reemplazados por mas modestas ceremonias.
Se ve que tenian muchas ganas de presentar el sketch, tantas ganas que se ******* un año de su vida. Por boludos.

Lo que no me quedó claro es si eran para suboficiales o para integrar el cuerpo de profesionales de la fuerza.
Pero es un detalle que ya no importa.
 

Daniel1962

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https://www.clarin.com/sociedad/sub...iciones-climaticas-novedades_0_ByJ8UTGWz.html

04/12/2017 - 12:12
Submarino ARA San Juan: la Armada insiste con que fue una falla, "no una emergencia"

Por el mal clima aún no pudieron chequear si los indicios corresponden al sumergible.

La Armada insistió este mediodía en que lo que informó el capitán del submarino ARA San Juan el miércoles 15 en su última comunicación no fue una emergencia sino "una falla que fue subsanada". Y aclaró que debido a las complicadas condiciones climáticas "no hay mayores novedades" sobre el navío desaparecido en el golfo San Jorge hace 19 días con 44 tripulantes a bordo.
"Hay olas de 3 metros", indicó el vocero naval, Enrique Balbi, que ayer informó que se trabajaba para verificar si uno de los 3 "contactos" detectados en el fondo del mar la semana pasada corresponden al ARA San Juan.
Hoy señaló que debido al clima adverso no fue posible realizar avances en ese sentido y que se espera que la situación se torne más favorable desde el miércoles.
El vocero destacó que mañana llega a Comodoro Rivadavia el buque ruso Yantar, que tiene un sumergible que puede operar a 6 mil metros de profundidad, y que el viernes, junto al Atlantis estadounidense, zarparán rumbo al área de búsqueda. Está previsto que los dos arriben a la zona de operaciones el sábado.
Los tres indicios que falta verificar
En el parte de ayer, Balbi había explicado que los trabajos para encontrar al submarino se concentraban en un "contacto" que se encuentra a 950 metros de profundidad.
Según explicó, se trata de un "contacto metálico" que fue detectado en una primera instancia por el buque Cabo de Hornos, de la Armada chilena, y luego corroborado por el argentino Skandi Patagonia con un sonar.



El círculo azul superior marca el elemento 950 metros. (Armada Argentina)
Es uno de los 3 indicios que están bajo la lupa desde que la semana pasada fueron detectados 6 elementos significativos en el fondo del mar, en la zona donde se registró una explosión el miércoles 15 de noviembre. Los otros tres ya fueron descartados.

Los dos puntos restantes a corroborar se encuentran a 700 y 800 metros de profundidad.
Sobre el primero, se intentó hacer una visualización el sábado a la noche con el sumergible ruso Pantera Plus, pero "no se pudo detectar nada", explicó el vocero naval. Y dijo que volverán sobre ese punto en otro momento. El segundo aún no fue explorado.
El último jueves, tras 15 días de búsqueda, la Armada anunció que
dio por terminada la etapa de búsqueda y rescate. "No ha sido posible localizar al submarino y no habrá salvamento de personas", sostuvo Balbi.

Desde entonces, y a pesar de la disconformidad de los familiares de los tripulantes, las tareas se concentran únicamente en encontrar la nave.
Los rusos descartaron dos indicios
Los militares rusos descartaron hoy dos indicios correspondientes a un “objetivo submarino” en el área de búsqueda del San Juan, a 950 metros. Según explicaron, era un bloque de hormigón “de tamaños considerables”. Además, identificaron un barco de arrastre hundido.
El hallazgo se hizo con la ayuda del complejo operado bajo el agua "Pantera Plus". La anomalía del fondo marino se detectó en tres puntos en el área de búsqueda del submarino desaparecido de la Armada en las profundidades 467, 770 y 960 metros.
Allí se descubrieron dos objetivos, que fueron clasificados como barco de arrastre y bloque de hormigón.
En este momento, el buque "Islas Malvinas", a bordo del cual funciona el equipo del complejo operado bajo el agua "Pantera Plus", se llevó a cabo la transición en otro punto de la búsqueda.
Se espera la reducción de mareas en la zona de los trabajos para reanudar el reconocimiento de relieve del fondo.
 

Juanma

Colaborador
Colaborador
Ahi está el recorrido del Yantar (esto es de hace 15 o 16hs)




Y acá algo interesante
Esto es del Twitter de Mike Chillit (un tecnico especializado en el seguimiento del tema del MH-370 de Malaysian Airlines) https://twitter.com/MikeChillit

El punto naranja en el siguiente gráfico lo marca como la ultima llamada del Iridium y el punto rojo como "¿explosion?"
Asumo que el N es arriba y el S abajo: luego entiendo como coloca un punto al ESTE del otro, cuando creo que lo teniamos como siguiendo una linea S-N. ¿Estará confundido él? ¿Serán correctas las coordenadas?


Otro gráfico de las "pasadas" de los buques
El grafico y las coordenadas que usa estan bien.
Vengo hablando con el y aprendiendo algunas cosas.

La linea esa no es ni la ruta ni nada. Le debe haber quedado en el mapa de otras cosas que estuvo pensando y mostrando.
Por ejemplo. Que pasa sin los contactos no son o si no creemos que el evento del CTBTO es del sub?
Donde buscamos?
Hizo un triangulo desde la ultima posicion con puntos en MDQ y CRV pensando que el sub iba a encarar para ese lado mas cercano a la costa.
Esa linea casi con segurirdad tiene que ver con el rumbo aproximado a Puerto Belgrano o algo parecido.
 
Un "bloque de hormigon" de "tamaños considerables" en el medio del Atlantico? A alguien se le cayo un componente de una defensa costera, muelle, fortificacion?
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Disculpen muchachos pero esto de la ARA de seguir diciendo que no fue una emergencia sino un incidente también me tiene cansado.
Algo paso, muy serio sino no estaría desaparecido el submarino con sus 44 tripulantes.
No es se me perdió y listo....hay responsables!!!!
en especial cuando insisten como si "falla" y "emergencia" fueran antonimos, como decir "blanco y negro".
cuando se tuvo la falla, se declaro la emergencia.
 

Derruido

Colaborador
en especial cuando insisten como si "falla" y "emergencia" fueran antonimos, como decir "blanco y negro".
cuando se tuvo la falla, se declaro la emergencia.
La Armada admitió que quizá nunca se sepa qué pasó con el submarino
El vocero Enrique Balbi reconoció por primera vez que hay chances de que nunca se conozcan las causas de la desaparición del buque
https://www.infobae.com/sociedad/20...izas-nunca-se-sepa-que-paso-con-el-submarino/

Piensan tirar la toalla?. Si encuentran al sub, no pretenden recuperarlo?

Besos
PD: O estando hundido, le salva la cabeza a muchos?
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Piensan tirar la toalla?.
Hay veces que no se puede encontrar, porque el mar es indescifrable muchas veces....cosas que se parten y que tienen alto grado de flotabilidad con cantidad de sensores de rastreo, tranquilamente pueden desaparecer por años....caso el vuelo 370 de malasya.... llega un momento que una vez que peinaste todo el sector y no encontrar....hay que detenerse.

Si encuentran al sub, no pretenden recuperarlo?
eso depende de la profundidad....pero seguramente no se realizara la misma...por el valor costo que representa.
O estando hundido, le salva la cabeza a muchos?
puede ser..pero no encontrarlo tambien costara cabezas.
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
La Armada admitió que quizá nunca se sepa qué pasó con el submarino
El vocero Enrique Balbi reconoció por primera vez que hay chances de que nunca se conozcan las causas de la desaparición del buque
https://www.infobae.com/sociedad/20...izas-nunca-se-sepa-que-paso-con-el-submarino/

Piensan tirar la toalla?. Si encuentran al sub, no pretenden recuperarlo?

Besos
PD: O estando hundido, le salva la cabeza a muchos?
Ya no sé qué pensar, igual si lo encuentran en profundidad no creo lo saquen, a los rusos a 100 metros le llevo meses , pero lo importante es la imagen y lo que se pueda deducir de ellas.
 

Derruido

Colaborador
Ya no sé qué pensar, igual si lo encuentran en profundidad no creo lo saquen, a los rusos a 100 metros le llevo meses , pero lo importante es la imagen y lo que se pueda deducir de ellas.
Les llevó meses, porque: Era un sub de un tamaño 25 veces mayor al San Juan, tenía armas nucleares y un reactor.

Besos
 

FerTrucco

Colaborador
Disculpen muchachos pero esto de la ARA de seguir diciendo que no fue una emergencia sino un incidente también me tiene cansado.
Algo paso, muy serio sino no estaría desaparecido el submarino con sus 44 tripulantes.
No es se me perdió y listo....hay responsables!!!!

en especial cuando insisten como si "falla" y "emergencia" fueran antonimos, como decir "blanco y negro".
cuando se tuvo la falla, se declaro la emergencia.

Creo, viéndolo desde afuera, que están tratando de diferenciar lo que habría sido un incidente resuelto de una emergencia. Si dicen que hubo una emergencia en ese momento (y que lo sabían), es una barbaridad que no hayan hecho nada. Si en cambio el reporte fue de una falla subsanada, tiene lógica que la reacción haya sido más leve.
 

Daniel1962

Moderador
Miembro del Staff
Moderador
El grafico y las coordenadas que usa estan bien.
Vengo hablando con el y aprendiendo algunas cosas.

La linea esa no es ni la ruta ni nada. Le debe haber quedado en el mapa de otras cosas que estuvo pensando y mostrando.
Por ejemplo. Que pasa sin los contactos no son o si no creemos que el evento del CTBTO es del sub?
Donde buscamos?
Hizo un triangulo desde la ultima posicion con puntos en MDQ y CRV pensando que el sub iba a encarar para ese lado mas cercano a la costa.
Esa linea casi con segurirdad tiene que ver con el rumbo aproximado a Puerto Belgrano o algo parecido.

Si, me pareció que la información que muestra y los análisis que ahi se hacen son serios, con profesionalismo.
 

Derruido

Colaborador
Hay veces que no se puede encontrar, porque el mar es indescifrable muchas veces....cosas que se parten y que tienen alto grado de flotabilidad con cantidad de sensores de rastreo, tranquilamente pueden desaparecer por años....caso el vuelo 370 de malasya.... llega un momento que una vez que peinaste todo el sector y no encontrar....hay que detenerse.


eso depende de la profundidad....pero seguramente no se realizara la misma...por el valor costo que representa.
s.
Sobre el vuelo 370, porque el avión voló hacia una zona que no era la determinada por la travesia normal. Fue desviado a vaya saber donde, de manera premeditada.

El San Juan, no es un avión, no vuela a la velocidad de uno y se sabía más o menos hacia donde navegaba. Salvo que haya seguido andando mientras las baterias tuvieran carga, con la tripulación impedida. Encontrarlo y recuperarlo, sea el costo que sea, es UNA OBLIGACIÓN no solo moral.

Hay cosas que van más allá del costo, aunque recuperarlo lleve el presupuesto de dos Subs Nuevos.

Besos
 
Arriba