desconozco eso.
Búsqueda de ARA San Juan - discusiones paralelas
- Tema iniciado El-comechingón
- Fecha de inicio
Sin palabras
¿Entendi mal yo o es otra "interna" entre el MinDef y la ARA: MinDef quiere que lo busquen por recompensa y ARA por licitación? (o al menos es lo que extraigo de la nota)
Derruido
Colaborador
El ARA que se siga buscando, y pagando por los servicios aún cuando no se lo encuentre. Y el gobierno, que quiere pagar siempre que alguien lo encuentre.
Como dije, creo que la Recompensa es Baja, para el costo que puede tener la busqueda en sí. Hay que ver si a ese importe, hay empresas interesadas en buscar a riesgo propio.
Besos
Derru, los familiares dijeron mas de 4 millones de dolares en función a lo que les dijeron las compañías de búsqueda.
Mike Chillit me dijo que la recompensa esta bastante bien.
Que es 30% mas de una cotización que pasó para un mes de búsqueda.
Vos podes creer lo que quieras.
Mike Chillit me dijo que la recompensa esta bastante bien.
Que es 30% mas de una cotización que pasó para un mes de búsqueda.
Vos podes creer lo que quieras.
Derruido
Colaborador
Juanma, para la empresa que se arriesga. O puede tener el tarro de encontrarlo el primer día y llevarse los 4 palitos, con casi nulo costo. O estar 5 meses dando vueltas, no encontrarlo. Y tener un costo de 6 palitos. Creo que ésto último el gobierno, va a tener que ver y considerar, al momento de tener que pagar.
De todas las empresas, si mal no recuerdo, una había pedido 7 millones. Solo si lo encontraba se pagaba. Después saltó el tema de la recompensa, y la ahora dada de baja licitación.
Besos
PD: No sé si se entiende mí punto, sobre el monto. Es decir a riesgo propio, salvo que tenga un dato certero o próximo. Las que deseen presentarse serán pocas.
DSV
Colaborador
https://twitter.com/DaniMColu
El BIP Victor Angelescu está listo para zarpar, faltan unos pequeños ajustes del sistema de propulsión que quedará finalizado hoy. Va a la búsqueda del#ARASanJuan Norte(lamentable). Su Ecosonda de barrido multihaz y ploteo topográfico del fondo marino es 4 veces la profundidad.
Continúa la búsqueda del#ARASanJuan el Yantar en la zona Yantar-2. Ya solucionó problema de sonar de barrido lateral y vuelve a una zona donde es sin dudas la mas rastreada. Las isobatas de 200-500mts estan cercanas y es una zona de una fuerte caida cercana al ONO de IRIDIUM
Fue informado hoy que debido a solicitud y pedido de familiares de dar una recompensa de $98mill (casi u$s5mill) por parte del Estado Nacional, se frenó la licitación para servicios de búsqueda del#ARASanJuan de manera que las empresas se acogeran al rigor de esta modalidad.
El BIP Victor Angelescu tiene previsto al menos 2 semanas de navegación que será en dos areas. La “Familia 1” modificada que es barrida por ARA La Argentina hoy, sin novedades y la zona DESI-15 que no fue barrida por el ARA Sarandí afectado a SAR CRILU (velero)
Dos temas para destacar.
-El Yantar busca al#ARASanJuan en una pequeña zona desde hace mas de 1mes. Que hay ahí que lleva tanto identificar? (YANTAR-2)
-Desde hace 1 semana está disponible ROV Panther Plus, no hay barco en Argentina con posicionamiento dinámico para llevarlo.!
El BIP Victor Angelescu está listo para zarpar, faltan unos pequeños ajustes del sistema de propulsión que quedará finalizado hoy. Va a la búsqueda del
Continúa la búsqueda del
Fue informado hoy que debido a solicitud y pedido de familiares de dar una recompensa de $98mill (casi u$s5mill) por parte del Estado Nacional, se frenó la licitación para servicios de búsqueda del
El BIP Victor Angelescu tiene previsto al menos 2 semanas de navegación que será en dos areas. La “Familia 1” modificada que es barrida por ARA La Argentina hoy, sin novedades y la zona DESI-15 que no fue barrida por el ARA Sarandí afectado a SAR CRILU (velero)
Dos temas para destacar.
-El Yantar busca al
-Desde hace 1 semana está disponible ROV Panther Plus, no hay barco en Argentina con posicionamiento dinámico para llevarlo.!
Eso de los 7 millones se habló hace mucho tiempo.... Ahora estaban barajando cifras entre 3 y 5. Quizás con solo sacar a un intermediario, transparentar el proceso y sumar oferentes el precio se hizo más real.
Tampoco hay TANTAS empresas que se dediquen a eso.
Iconoclasta
Colaborador
Estamos discutiendo entre 3 y 7 millones de dolares, que digamoslo, es una chirola de los cientos de millones que se deben haber gastado hasta la fecha, mas lo que se seguirá gastando, el enfoque no creo que deba ser el de la moneda mas o moneda menos. Sino en si es correcto tercerizar la busqueda (aunque ya esta tercerizada indirectamente por muchos buques que asisten, pero en teoria bajo comandancia de la ARA)
Se ve que el tema pasa por si se terceriza o no la busqueda, eso es lo que puedo sacar entre lineas. Y que prima, si la cuestión material, o una especie de disyuntiva moral.
Se ve que el tema pasa por si se terceriza o no la busqueda, eso es lo que puedo sacar entre lineas. Y que prima, si la cuestión material, o una especie de disyuntiva moral.
Realmente le sirve a la ARA tercerizar la búsqueda? Desde hace 3 meses la ARA esta navegando en misión real, metiendo millas náuticas, usando los fierros viejos con los que se cuenta y usando el sonar como hace décadas que no se hace. Entonces, realmente le sirve a la ARA dejar de realizar la tarea de búsqueda o es preferible instalar sonares nuevos específicos para la búsqueda a las Meko?
Abstrayéndonos del tema puntual de los 44 y los familiares, para la ARA esta búsqueda es un entrenamiento perfecto y además están buscando gente propia con toda la carga emotiva que eso tiene
Abstrayéndonos del tema puntual de los 44 y los familiares, para la ARA esta búsqueda es un entrenamiento perfecto y además están buscando gente propia con toda la carga emotiva que eso tiene
Entiendo que la disyuntiva era si se licitaba (se elige uno y ese busca) o se ofrecia recompensa (que vengan los que quieran y le pago al que lo encuentre)
En los dos casos se terceriza. Al menos eso entendi.
El tema es que la ARA debiera aprovechar la situación para renovar/mejorar sonares y equipos de las Meko y de sus unidades hidrograficas/oceanograficas...honestamente los que tiene hoy, no sirve para buscar restos inmoviles, a más de 500 mts. de profundidad...y eso la obliga a tercerizar, en lo inmediato.
Derruido
Colaborador
Veamos, hoy cuanto estan gastando por día para mover un Destructor, con un sonar y un sistema de detección no apto, para lo que se está buscando. Debido a la naturaleza del suelo submarino, la profundidad y capas submarinas de agua.
Si tuviera un sonar de arrastre, sería otro cantar. Pero siempre se dijo, que el sonar de casco, era apto para nuestro mar territorial debido a su escasa profundidad. Y en su momento, éste mismo servidor dijo....... ah sí, y si debían buscar un cacho más allá......... y subí ésto. Lamentablemente 2 años después, los hechos me dieron la razón, POR DESGRACIA Y EN MEDIO DE UNA DESGRACIA.
Besos
Veamos, hoy cuanto estan gastando por día para mover un Destructor, con un sonar y un sistema de detección no apto, para lo que se está buscando. Debido a la naturaleza del suelo submarino, la profundidad y capas submarinas de agua.
Si tuviera un sonar de arrastre, sería otro cantar. Pero siempre se dijo, que el sonar de casco, era apto para nuestro mar territorial debido a su escasa profundidad. Y en su momento, éste mismo servidor dijo....... ah sí, y si debían buscar un cacho más allá......... y subí ésto. Lamentablemente 2 años después, los hechos me dieron la razón, POR DESGRACIA Y EN MEDIO DE UNA DESGRACIA.
Besos
Ese gráfico tiene la escala vertical (profundidad) en otra escala que la horizontal (sino la zona abisal tendria más de 300 km de profundidad , en lugar de 3000 m o más que tiene)
Obviamente está hecha para destacar la caida desde la plataforma.
Derruido
Colaborador
Pero se entiende, en cuanto a la falencia que siempre tuvo el ARA.......... y acá no se la quería reconocer. Tanto en medios de sonar de arrastre, como de pretender tener ahora nuevamente un Submarino costero.
Besos
Hace poco mas de 1 año no se hablo en este foro de lo poco que navegaba la ARA y la falta de entrenamiento de su personal? partiendo desde ese punto el gobierno debería incorporar los equipos para dotar a 2 MEKO con las capacidades de poder encontrar al ARA San Juan y continuar con la búsqueda hasta encontrarlos.
fanatikorn
Colaborador
Me parece que la cosa va por el lado de que si siguen buscando con los medios de la ARA, se van a comer el presupuesto de la misma hasta el 2080.
En cambio si buscan privados por una recompensa los gastos corren por cuenta de cada participante.
Al final simplemente es cuestión de guita, no de no querer buscarlos.
Nos duela mucho, poco o nada es así.
En cambio si buscan privados por una recompensa los gastos corren por cuenta de cada participante.
Al final simplemente es cuestión de guita, no de no querer buscarlos.
Nos duela mucho, poco o nada es así.
El problema es que con la limitada cantidad de empresas capaces de una búsqueda como esa, si la recompensa no es muy grande, van a venir un período corto de tiempo cada una que les sea negocio y los gastos más una ganancia lógica esté cubierta por lo que pueden cobrar y si no lo encuentran se van. Una vez que éste proceso se complete con las empresas interesadas, se deja de buscar en los hechos, la recompensa sigue estando ahí (para que el gobierno simule que le interesa encontrar el SUSJ), pero ya no va a haber quien busque... Para mí es un engaño a las familias y al ciudadano argentino que exige saber que pasó con ese bien del Estado y los compatriotas que lo tripulaban. Espero que los familiares sigan molestando y consigan más.
Saludos.
Flavio.
El “Irízar” llegó a Marambio y fue visitado por autoridades
21/02/2018. La unidad se encuentra haciendo descarga hacia la base y recibió visitas protocolares a bordo.
Antártida – Hoy temprano arribó el rompehielos ARA “Almirante Irízar” a la base antártica Marambio, ubicada en la isla Seymour –o Marambio– sobre el Mar de Weddell y comenzó su actividad de descarga. Los helicópteros Sea King embarcados acarrearon carga y combustible.
En su repliegue se aprovechó la oportunidad para trasladar autoridades, entre quienes se encontraban la Secretaria de Servicios Logísticos para la Defensa y Coordinación Militar en Emergencias, Graciela Villata; el Comandante de Adiestramiento y Alistamiento de la Fuerza Aérea, Brigadier Mayor Oscar Charadia; el Comandante de Adiestramiento y Alistamiento de la Armada a cargo, Contralmirante Rafael Gerardo Prieto; el 2º Comandante Operacional del Estado Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas, Brigadier Roberto Andreasen; junto a otras autoridades del Ministerio de Defensa, de Cancillería y de otros ámbitos.
Asimismo, estuvo presente en la visita al rompehielos el doctor Alberto Cormillot, médico especializado en nutrición, que estaba desde hace unos días en la base Marambio. El doctor Cormillot aprovechó la ocasión para visitar la cocina del “Irízar” e intercambiar unas palabras con los cocineros y ayudantes que se encontraban preparando el rancho (almuerzo) para la tripulación.
Créditos: Gaceta Marinera Digital
21/02/2018. La unidad se encuentra haciendo descarga hacia la base y recibió visitas protocolares a bordo.
Antártida – Hoy temprano arribó el rompehielos ARA “Almirante Irízar” a la base antártica Marambio, ubicada en la isla Seymour –o Marambio– sobre el Mar de Weddell y comenzó su actividad de descarga. Los helicópteros Sea King embarcados acarrearon carga y combustible.
En su repliegue se aprovechó la oportunidad para trasladar autoridades, entre quienes se encontraban la Secretaria de Servicios Logísticos para la Defensa y Coordinación Militar en Emergencias, Graciela Villata; el Comandante de Adiestramiento y Alistamiento de la Fuerza Aérea, Brigadier Mayor Oscar Charadia; el Comandante de Adiestramiento y Alistamiento de la Armada a cargo, Contralmirante Rafael Gerardo Prieto; el 2º Comandante Operacional del Estado Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas, Brigadier Roberto Andreasen; junto a otras autoridades del Ministerio de Defensa, de Cancillería y de otros ámbitos.
Asimismo, estuvo presente en la visita al rompehielos el doctor Alberto Cormillot, médico especializado en nutrición, que estaba desde hace unos días en la base Marambio. El doctor Cormillot aprovechó la ocasión para visitar la cocina del “Irízar” e intercambiar unas palabras con los cocineros y ayudantes que se encontraban preparando el rancho (almuerzo) para la tripulación.
Créditos: Gaceta Marinera Digital
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