Hasta la próxima generación de hiper-super-recontra-brutos buques que ya no puedan pasar o se genere un conflicto que los inutilice, que creo que será lo mas probable.-
Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa
- Tema iniciado KAISERDOGO
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acabas de gestar el conflicto diplomatico mas serio con nuestros vecinos al decir que tenes hipotesis de conflicto con ellos.
en un congreso ampliamente dividido, donde se esta poniendo en tela de juicio al proceder del estado?....ni ahi!.
la maquillada, viene en el momento de incorporar elementos como "buque de ayuda humanitaria", o "aviones de patrulla maritima para control de la pesca ilegal", o "aviones cazas para el combate del narco trafico y ataques terroristas segun lo acontecido el 911".
estas preguntas del senado, no son para ver como va el gobierno, sino que son para hacerlos pisar el palito....sean del gobierno que sea.
coincido...por eso, seguramente peña hizo la aclaracion de "en la actualidad....no tenemos hipotesis de conflicto".
abrazo
viste cual fue la pregunta?A ver, una cuestión, obviamente exagerada sería decir: "nuestras HHCC son los integrantes del Eje del Terror: Burkina Faso, Nepal y Samoa". Al dia siguiente cortan relaciones diplomáticas, Nepal empieza a alistar la flota y en Samoa empiezan con los haka...
Otra cosa, más light, seria expresar, con la saraza propia de todos los Jefes de Gabinete desde el 94 hasta ahora, algo. Que no sea claro, que no se entienda, que npo quiera decir nada, pero ALGO.
Decir que no tenemos HHCC es lo mismo que uno diga: "No voy a chocar con el auto, porque manejo muy bien". "Nunca me va a pasar nada porque como yogur descremado".
No sé ustedes, pero yo pago el seguro del auto y la prepaga, bien saladita que sale.
Argentina no paga el seguro de nada que camine, vuele o navegue desde hace años, muuuuuchos años.
Que el Señor (o la deidad que vosotros prefieran) siga alumbrando nuestro destino, porque a la primera de cambio....
Derruido
Colaborador
Podés decir Buque de ayuda humanitaria, patrullero para cuidar los recursos, aviones de transporte y ayuda logística.
El tema es cuando tenés que comprar un destructor y meterle Exocets (o el que sea), submarinos con torpedos, aviones con misiles........... si no tenés hipótesis de conflicto, para qué corno los querés te van a gritar en el Congreso toda la oposición.
Besos
PD: Se puede decir tenemos diversos escenarios futuros, que nos indican que tenemos que tener una capacidad defensiva ..................... pero no podés salir a decir no tenemos ninguna hipótesis de conflicto. Porque probablemente hoy no la tengas, pero no por eso, tenés que andar en tarlipes por la vida. Como lo venimos haciendo desde hace más de 25 años. La única diferencia, es que hoy nos quedamos sin calzoncillos, y tenemos pegado el cartelito, si nos lo va hacer hágalo con cariño.
Ah, bueno, si hay que leer me complicás la noche. Yo en general miro las fotos, y muy de vez en cuando los gráficos....
A ver entonces la pregunta y la respuesta: (textual)
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"¿Existe alguna hipótesis de conflicto bélico que requiera la compra de de aviones, tanques, tanquetas, vehículos, helicópteros y/o cualquier otro armamento pesado y/o de guerra? En caso afirmativo, precise el monto total involucrado, individualizado rubro por rubro.
RESPUESTA En la actualidad no existen hipótesis de conflicto bélico.
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Empate.
Medio punto para vos, medio punto para mi. (estuve salomónico)
La respuesta correcta (cosa que jamás esperaria de casi casi nadie) para mi hubiera sido:
"En la actualidad no existen hipótesis de conflicto bélico que requieran la compra de de aviones, tanques, tanquetas, vehículos, helicópteros y/o cualquier otro armamento pesado y/o de guerra"
Y ahi si estaria de acuerdo.
Bue, masomenos, tampoco huy que de acuerdo que estoy....
MarquitizadosACongresoDivididoSaludos
¿Y quien dijo que es con los vecinos? Vos podés establecer hipótesis sin la necesidad de mencionar a un país en particular.
Ah, bueno, si hay que leer me complicás la noche. Yo en general miro las fotos, y muy de vez en cuando los gráficos....
A ver entonces la pregunta y la respuesta: (textual)
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"¿Existe alguna hipótesis de conflicto bélico que requiera la compra de de aviones, tanques, tanquetas, vehículos, helicópteros y/o cualquier otro armamento pesado y/o de guerra? En caso afirmativo, precise el monto total involucrado, individualizado rubro por rubro.
RESPUESTA En la actualidad no existen hipótesis de conflicto bélico.
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Empate.
Medio punto para vos, medio punto para mi. (estuve salomónico)
La respuesta correcta (cosa que jamás esperaria de casi casi nadie) para mi hubiera sido:
"En la actualidad no existen hipótesis de conflicto bélico que requieran la compra de de aviones, tanques, tanquetas, vehículos, helicópteros y/o cualquier otro armamento pesado y/o de guerra"
Y ahi si estaria de acuerdo.
Bue, masomenos, tampoco huy que de acuerdo que estoy....
MarquitizadosACongresoDivididoSaludos
Para mi una respuesta buena (en una situación ideal de buenas y abundantes compras) hubiese sido:
"Existen requerimientos de compra de material para el reemplazo de diversos medios que han sido dados de baja del servicio por su elevado grado de antigüedad, y la adquisición de nuevos medios con el fin de garantizar los niveles de operatividad mínima requeridas para las Fuerzas Armadas Argentinas de acorde a las necesidades que impone el Siglo XXI, con el fin de que las mismas pudieren cumplir correctamente con su misión en la Defensa y el ejercicio de la soberanía nacional. Dichas compras no se encuentran directamente relacionadas con hipótesis de conflicto, de las cuales actualmente no hay aquellas que en su seriedad requieran una atención inmediata o constituyan una amenaza concreta a la subsistencia de la Nación, sino que responden a necesidades de equipamiento estrictamente operativas con el fin de garantizar un mínimo correcto desempeño de sus funciones"
Me parece una forma diplomática de sacarte las quejas de encima pero sin alertar a ningún vecino, por más que después fueses a comprar lo que sea que haga PUM! y arrimarselo amistosamente a su frontera...
Nadie en sus sanos cabales saldría a decir publicamente "Si, nuestra hipótesis de conflicto es con menganito, y nos estamos armando para dejarlo hecho un colador si se hace el vivo"
Pero tampoco me parece coherente salir a decir de manera tan tajante "No existen hipótesis de conflicto"
Supongo que un punto medio con mucho palabrerio y tecnicismos verbales en el medio vendría bien, si sirve para justificar compras ante los ojos de ciertos personajes, bienvenido sea, mientras se realicen las susodichas compras. Por ahora, no tenemos ni una cosa ni la otra.
Aunque claro, todo teorización pura mía
Derruido
Colaborador
Cuando el mundo entero está en conflicto (entre países, contra agentes supranacionales, etc) realizar tan tajante afirmación es cuando menos pueril.
Pero bueno, todo sirve para justificar la falta de inversión en defensa.
Derruido
Colaborador
O que te salgan con otras aplicaciones para las FFAA, que justifican una ínfima parte de lo que se requiere para poder seguir llamándolas Fuerzas Armadas. Después te salen con el apoyo logístico, nueva defensa, lucha callejera, Drones... pero de buques, obuses, tanques, aviones, misiles, industria militar para aunque sea fabricar balas de cañón o munición para los fusiles. Ni hablar.
Besos
Derruido
Colaborador
Ya vimos con Malvinas, lo que nos puede costar la improvisación. El laburo que dá tratar de conseguir las cosas, y que en muchos casos........ perdés tiempo y guita esperando conseguirlas.
Besos
PD: Los conflictos actuales, se desatan de un día para el otro y culminan de un día para el otro. O sea, si no tenés los medios cuando comienza el temita, perdiste.
Es peor porque en esa época tenías los medios y estabas entrenado en ellos, ahora de apuro no podés comprar 72 cazas , 6 destructores , submarinos, etc etc como si fueras a la panadería a elegir facturas y ni siquiera estás entrenado en su uso, tardas años en tener aceitado todo el funcionamiento.
Derruido
Colaborador
Exacto, asimilar un sistema de armas, y estar listo para sacarle el jugo, puede llevarte al menos varios años.......... varios.
Besos
PD: Siempre quise saber como se pudo aprender el uso de cierto armamento Libio que se trajo de apuro, no siendo armamento de uso frecuente en el EA. En medio de los bifes.
ESE es el gran problema que enfrenta este gobierno, y cualquier otro, que durante 12 años se le inculco a la gente que no hay hipotesis de conflicto, y que los militares son malos....muy malos!.
ESE ES EL PROBLEMA.
por eso, la pregunta se corto de cuajo....porque no habiendo hipotesis de conflicto, no se entiende por que se estan comprando armas antitanques, misiles antiaereos (cuando ya tenemos), renovacion de cañones aa, y la novela (de nunca acabar) de sues, tam2c y nuevo pseudo caza....
guste o no....eso ocurre....en diferentes planos e instancias...pero ocurre.
coincido, por eso resalto que el ministro dijo "en la actualidad".
lo que pasa, que todos esperamos escuchar las palabras del gobierno, que son "si, se incorpora tal y cual cosa, porque estamos desfasados en defensa y bla bla bla...."...pero eso no se puede hacer cuando tenes un pais dividido, cuando hay una campaña GIGANTE diciendo que el gobierno de macri es dictadura, que hay compras millonarias para reamar a los militares, que los gobiernos vecinos estan pidiendo explicaciones al respecto, que se gastan millones en armamento cuando hay "62 mil millones de desocupados", o que se cierran "72 escuelas en la provincia", o que "faltan hospitales" o lo que sea.
nos guste o no....JAMAS escucharemos tales cosas mientras se tenga una economia fragil o un gobierno debil por el motivo que sea.
las cosas que queremos escuchar, no las vamos a escuchar en forma oficial...siempre tendra que ser off the record, mientras estemos en sitauciones comparables a la actual.
en el contexto actual?, con una economia aun fragil y un pais dividido?....esa respuesta (que seria la ideal) jamas existira.
la pregunta se corto de cuajo y dejo un "en la actualidad"....donde cada uno sacara sus conclusiones.
es cierto eso charly....pero eso seria correcto si seriamos una potencia del primer mundo. el resto del planeta, normalmente tiene hipotesis de conflicto con sus vecinos...especialmente con uno que tienen un par de islas en su poder.
cuando uno dice "un animal, con patas, mueve la cola y ladra...." pocos piensan en un loro ventriculo.
un politico si puede hacerlo....el que no debe hacerlo es un militar.
hoy...siendo las 7:45 de la mañana....argentina tiene una hipotesis de conflicto? (no te pregunto dentro de una hora....sino ahora).
Es que dio pie a que no ha que comprar nada, hoy no hay problemas hoy no tenemos nada, mañana ??? , esa discusión y/o respuesta se puede dar si (. vamos a poner de ejemplo los caza) tenés 100 cazas y hay gente que quiere pasar a 150 no cuando tener a duras penas 4 volando de la época de Vietnam con pantallitas de color, cuando tenés buques de más de 30 años con lo mismo que hace 30 años , etc etc y cuando todo el mundo sabe que no podés salir de apuro a comprar cosas en caso de necesitarlo, hoy estás en pelotas esa no es una respuesta prudente y mucho menos inteligente.
