Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

[ARGENTVS]

Cuidado con los chinos.... si bien coincido en sus capacidades y habilidades; no se si la gente de occidente se tome tan a la buena la manera en que viven en China, pedir permiso para ir de un lugar a otro, que te impidan cambiarte de ciudad, que estes vigilado 24/7, que si cruzas la calle por un lugar no habilitado y te pille una camara tu imagen sea expuesta como un infractor.... Recuerden que aun es un pais comunista, sin democracia, sin representacion ciudadana... eso a la vez tiene beneficios claro esta.

Los chinos tienen muchas luces y sombras, como en todos lados.

En Estados Unidos tenés que pedir permiso para salir del país.
No existe la privacidad, la NSA escucha y ve todo.
Por razones de seguridad nacional, se te puede arrestar sin derecho a abogado y ser llevado a un black site y desaparecido.
Si hacés cualquier cosa fuera de la ley siendo un ciudadano común, o porque se le canta a un policía, en Estados Unidos no solo van a publicar tu imagen en los medios... podés ir de una paliza por no entender instrucciones hasta ser asesinado por la policía.
Casi todos los meses hay alguien asfixiado por la policía en Estados Unidos por una infracción menor o malentendido.

 

[Hoot]

Yo no estoy defendiendo a EEUU, de hecho por lo mismo hago enfasis que los chinos hacen exactamente lo mismo que el pais mas criticado del mundo.... y uno es el epitome de la "libertad" y el otro supuestamente es un "pais comunista"... para mi son dos caras de la misma moneda.

Derru, en China hasta los nuevos burgueses son controlados por el partido comunista con mano dura... y saben perfectamente que si modifican el actual sistema, probablemente no van a terminar bien. La desigualdad en China es abismante, no solo dentro de las ciudades, sino que dentro de toda China. Por eso hay tantas expectativas con el crecimiento futuro de China, con un fortisimo control del PC, ajustando las variables que una sociedad libre no puede (pueden regular por ejemplo la migracion desde el campo a la ciudad, cuantos hijos puede tener un matrimonio, etc); el desarrollo por ejemplo en infraestructura en toda China es una tarea de decenas de años y eso impacta directamente en el consumo de productos de todo el mundo por mucho tiempo.... el siguiente pais que debe seguir ese trayecto es la India, pero esta un par de decadas atrasado respecto a China.

Por eso puse que tienen luces y sombras, como en todos lados.

 

[Derruido]

Yo no estoy defendiendo a EEUU, de hecho por lo mismo hago enfasis que los chinos hacen exactamente lo mismo que el pais mas criticado del mundo.... y uno es el epitome de la "libertad" y el otro supuestamente es un "pais comunista"... para mi son dos caras de la misma moneda.

Derru, en China hasta los nuevos burgueses son controlados por el partido comunista con mano dura... y saben perfectamente que si modifican el actual sistema, probablemente no van a terminar bien. La desigualdad en China es abismante, no solo dentro de las ciudades, sino que dentro de toda China. Por eso hay tantas expectativas con el crecimiento futuro de China, con un fortisimo control del PC, ajustando las variables que una sociedad libre no puede (pueden regular por ejemplo la migracion desde el campo a la ciudad, cuantos hijos puede tener un matrimonio, etc); el desarrollo por ejemplo en infraestructura en toda China es una tarea de decenas de años y eso impacta directamente en el consumo de productos de todo el mundo por mucho tiempo.... el siguiente pais que debe seguir ese trayecto es la India, pero esta un par de decadas atrasado respecto a China.

Por eso puse que tienen luces y sombras, como en todos lados.

Hoot, son procesos, no se dan de un día para el otro y menos en la cultura China. Pero cuanta más información tengas, más bienestar tengas, lo que te falta tarde o temprano, surge como reclamo generalizado.

Besos

 

[Derruido]

Yo no estoy defendiendo a EEUU, de hecho por lo mismo hago enfasis que los chinos hacen exactamente lo mismo que el pais mas criticado del mundo.... y uno es el epitome de la "libertad" y el otro supuestamente es un "pais comunista"... para mi son dos caras de la misma moneda.

Derru, en China hasta los nuevos burgueses son controlados por el partido comunista con mano dura... y saben perfectamente que si modifican el actual sistema, probablemente no van a terminar bien. La desigualdad en China es abismante, no solo dentro de las ciudades, sino que dentro de toda China. Por eso hay tantas expectativas con el crecimiento futuro de China, con un fortisimo control del PC, ajustando las variables que una sociedad libre no puede (pueden regular por ejemplo la migracion desde el campo a la ciudad, cuantos hijos puede tener un matrimonio, etc); el desarrollo por ejemplo en infraestructura en toda China es una tarea de decenas de años y eso impacta directamente en el consumo de productos de todo el mundo por mucho tiempo.... el siguiente pais que debe seguir ese trayecto es la India, pero esta un par de decadas atrasado respecto a China.

Por eso puse que tienen luces y sombras, como en todos lados.

India, tiene otro problema y es más severo. El tema arraigado de Castas.

Besos
Pd: Es más complicado la India que China. Además de cuestiones religiosas, eso es realmente el mayor problema.

 

[Hoot]

Hoot, son procesos, no se dan de un día para el otro y menos en la cultura China. Pero cuanta más información tengas, más bienestar tengas, lo que te falta tarde o temprano, surge como reclamo generalizado.

Besos

Te recuerdo como terminaron reclamos como los que tenian los chinos de la plaza Tiananmen... ni todos los disidentes, etc... La cultura china tiene miles de años, quiza la mayor transformacion fue la instalacion del comunismo, la transformacion nace por que vieron que para mantener su estructura tenian que hacer reformas... Quiza el imitador extremista del control de la poblacion son los coreanos del norte, pero los chinos siempre estan intentando amarrar los cabos sueltos que puedan oradar su preciado status quo.

Algo que en occidente generaria caos, como que te ordenen tener UN SOLO HIJO en China se tomo como si te mandaran a pagar otro impuesto mas.

India, tiene otro problema y es más severo. El tema arraigado de Castas.

Besos
Pd: Es más complicado la India que China. Además de cuestiones religiosas, eso es realmente el mayor problema.

Estamos de acuerdo... pero yo lo comparo a otro pais con un problema mas o menos similar pero "mejor ubicado geograficamente" como lo es Turquia. En China es mas facil por que todo esta controlado por el PC.

Con esto doy por terminado el OT desde mi parte... antes que me reten... :)

 

[Derruido]

Te recuerdo como terminaron reclamos como los que tenian los chinos de la plaza Tiananmen... ni todos los disidentes, etc... La cultura china tiene miles de años, quiza la mayor transformacion fue la instalacion del comunismo, la transformacion nace por que vieron que para mantener su estructura tenian que hacer reformas... Quiza el imitador extremista del control de la poblacion son los coreanos del norte, pero los chinos siempre estan intentando amarrar los cabos sueltos que puedan oradar su preciado status quo.

Algo que en occidente generaria caos, como que te ordenen tener UN SOLO HIJO en China se tomo como si te mandaran a pagar otro impuesto mas.


Estamos de acuerdo... pero yo lo comparo a otro pais con un problema mas o menos similar pero "mejor ubicado geograficamente" como lo es Turquia. En China es mas facil por que todo esta controlado por el PC.

Con esto doy por terminado el OT desde mi parte... antes que me reten... :)

Hoot, el resultado final, no lo vamos a ver ni vos ni yó. Eso te lo aseguro, pero una cosa es cierta, en China tarde o temprano, la forma de gobierno que hoy conocemos se va a terminar. La propia sociedad, lo va hacer.

Acordate que fue la propia sociedad la que una vez, terminó derrumbando un sistema feudal, que gobernó por milenios.

Besos

 

[eze22]

Buenos días.
Quería hacer una pregunta respecto a esa noticia sobre la posible cooperación China. Es pregunta de ignorante, pero que nos pueden ofrecer los chinos? Los aviones que se mencionan supongon que seran o el J-17 o el 10. Pero barcos y helicópteros? Pregunto porque husemando en Internet me di cuenta que hay un sin fin de productos chinos para la defensa y no se que es lo que nos pueden ofrecer o lo que nos puede servir.

Y una opinión personal respecto a los últimos comentarios. Que le compremos armamentos a los Chinos no significa que vayamos a vivir como ellos. Ni asi con USA, ni Israel ni nadie. (Si fuera así haría vaquita para comprar el Gripen y entramos en la calidad de vida de los nórdicos ) Es mi opinión, por lo que entendí que se decía en los últimos comentarios.

Saludos!

 

[me262]

que nos pueden ofrecer los chinos?

Estimado eze22, su pregunta es fácil de responder, TODO lo que ellos quieran y que nosotros podamos pagar.
La gran incógnita es que le podemos ofrecer nosotros a ellos para empezar a hablar.
Mano de obra de nivel a valores competitivos internacionales?
Sindicatos a disposición para generar nuevos emprendimientos?
La verdad es que no, calculo que el negocio de ellos es mantener con trabajo a su gente en China y acá montar una armaduría de lo que sea con un porcentaje mínimo de integración local (digamos 20% en 5 años) y tener una ganancia mas alta que la tasa LIBOR para justificar su inversión aprovechando nuestras estructuras ociosas.
Nuestros gobernantes desde hace décadas nos han puesto en una posición económica que es de rodillas y con la boca abierta ante los grandes y hoy somos muy débiles para pretender estrategias WIN-WIN y estamos pidiendo plata prestada a medio mundo y cuándo podemos no la devolvemos.
Creo que con estrategia WIN para ellos y salir a mano nosotros y dar trabajo local es momentáneamente la realidad que vivimos hasta que nuestra economía arranque.
Quién nos va a comprar un avión, barco o tanque en Latinoamérica con nuestros costos, si acá sale más caro fabricar un auto que en Alemania...?
El negocio es de ellos y para nosotros las migas que se caigan de la mesa.
Cuándo en la mesa de negociaciones creamos que merecemos más, levantan su maletín con los productos y la chequera y se van a Chile, Uruguay o Brasil.
Y otra cosa importante los chinos desde hace 1000 años saben MUY BIEN lo que quieren, nosotros bien gracias...
Saludos.

 

[DSV]

El Gobierno analiza fusionar ministerios como parte del ajuste y ya hay seis en la mira
Hacienda podría absorber a Producción, Agroindustria y Turismo. Y Educación a Cultura y Ciencia. Estudian pasar Ambiente a secretaría. Es porque el FMI exige bajar fuerte el déficit.
https://www.clarin.com/politica/gob...inisterios-parte-ajuste-mira_0_ByMcJhcQX.html

No hablan de defensa por el momento

 

[Derruido]

Buenos días.
Quería hacer una pregunta respecto a esa noticia sobre la posible cooperación China. Es pregunta de ignorante, pero que nos pueden ofrecer los chinos? Los aviones que se mencionan supongon que seran o el J-17 o el 10. Pero barcos y helicópteros? Pregunto porque husemando en Internet me di cuenta que hay un sin fin de productos chinos para la defensa y no se que es lo que nos pueden ofrecer o lo que nos puede servir.

Y una opinión personal respecto a los últimos comentarios. Que le compremos armamentos a los Chinos no significa que vayamos a vivir como ellos. Ni asi con USA, ni Israel ni nadie. (Si fuera así haría vaquita para comprar el Gripen y entramos en la calidad de vida de los nórdicos ) Es mi opinión, por lo que entendí que se decía en los últimos comentarios.

Saludos!

Según el FMI, y los diferentes gobiernos que hemos tenido....... si pensas que vamos a volver a tener FAA y FFAA.....

 

[Seba_Concordia]

Estimados: Alguien que me desazne sobre el tema de la base de USA que supuestamente instalaran en la patagonia?.
Gracias.

 

[tanoarg]

Estimados: Alguien que me desazne sobre el tema de la base de USA que supuestamente instalaran en la patagonia?.
Gracias.

no existe nada en tal sentido.

 

[Seba_Concordia]

no existe nada en tal sentido.

gracias tano por vs aclaraciones.

 

[CONDOR COMAHUE]

Estimados: Alguien que me desazne sobre el tema de la base de USA que supuestamente instalaran en la patagonia?.
Gracias.

movimientos maputruchos de izquierda k, tratando de justificar la base China, les hablo un pajarito ex-yerno de una ex-presidenta y se les ocurrio esta maravillosa idea "una base yanqui" a 45 km de mi casa, voy a ir a pedir laburo, capas pagan en dolares

 

[tanoarg]

gracias tano por vs aclaraciones.

amigazo...esta es una pagina oficial de ee.uu. para incorporacion y demas datos respecto a las fuerzas de ee.uu.
ahi podes podes el continente, y que tipo de base buscar.... y te va a marcar en el mapa la distribucion de bases al rededor del mundo.
https://www.todaysmilitary.com/es/living/bases-around-the-world

 

[DSV]

Estimados: Alguien que me desazne sobre el tema de la base de USA que supuestamente instalaran en la patagonia?.
Gracias.

Se va a construir una instalación de apoyo ante emergencias en Neuquén, financiada por EEUU, y autorizada por la provincia de Neuquén. No es una instalación militar, ni siquiera va a tener personal, es un lugar donde evacuar personal de Vaca Muerta (donde empresas de EEUU invierten bastante) por si pasa algo grave. O algo así vi en algún lado, no más que eso.

 

[Mattias]

No hay tal base, están circulando cualquier divague mala leche en las redes "resistentes con aguante" y a veces pican algunos de izquierda. Se mezcla también con el convenio de la Guardia Nacional de Georgia, otro tema..

Ahora, hay cosas "grises"

- El proyecto en Neuquén, una base "humanitaria" norteamericana financiada por el Southcom... no es una base militar directamente, pero así como la estación espacial china nos genera suspicacias porque está manejada por una dependencia del Ejército Popular de Liberación Chin, aca una base de "ayuda humanitaria", apoyada en no se qué requerimiento y financiada por una dependencia de las FFAAs norteamericanas, no deja de hacerme un poco de ruido. Me parece una vinculación fuerte innecesaria, en el menor de los casos.

https://www.clarin.com/politica/unidos-construira-base-ayuda-humanitaria-neuquen_0_B1txmiW1m.html

- Algo parecido que había en Chaco. No sé que fue de esto, lo interesante es que se hizo dentro del kirchnerismo (coherencia coherencia, ponele)

- El polo antártico en Ushuaia, que al ppio de este gobierno se planteó hacerlo en conjunto con EEUU si mal no recuerdo, pero no sé en qué quedó. La idea del polo oceánico es anterior (y excelente, una apuesta geopolítica de desarrollo del mar y proyección antártica), comenzó su planteo durante la administración anterior pero fue matada por el mismo gobierno. Acá se revivió (bien) pero tenía esta nueva arista rara (también innecesaria, en mi opinión) que creo que quedó en la nada. Pero el amague estuvo.

 

[tanoarg]

Se va a construir una instalación de apoyo ante emergencias en Neuquén, financiada por EEUU, y autorizada por la provincia de Neuquén. No es una instalación militar, ni siquiera va a tener personal, es un lugar donde evacuar personal de Vaca Muerta (donde empresas de EEUU invierten bastante) por si pasa algo grave. O algo así vi en algún lado, no más que eso.

ni siquiera.

 

[Famsafe]

ni siquiera.

¿Vos decís que Clarín miente...?
22/05/2018 - 11:09
Cerca de Vaca Muerta
Estados Unidos construirá una base de ayuda humanitaria en Neuquén
El costo total será de US$ 2 millones. La polémica es por quienes aseguran que en realidad será una base militar.

https://www.clarin.com/politica/unidos-construira-base-ayuda-humanitaria-neuquen_0_B1txmiW1m.html

Saludos.
Flavio.

 

[tanoarg]

¿Vos decís que Clarín miente...?
22/05/2018 - 11:09
Cerca de Vaca Muerta
Estados Unidos construirá una base de ayuda humanitaria en Neuquén
El costo total será de US$ 2 millones. La polémica es por quienes aseguran que en realidad será una base militar.

https://www.clarin.com/politica/unidos-construira-base-ayuda-humanitaria-neuquen_0_B1txmiW1m.html

Saludos.
Flavio.

si, lo lei de clarin. pero no es asi la cosa. se construira una base para asistencia civil ante desastres naturales. atento que la msima sera ejecida principalmente con militares argentinos, el credito para la construccion vendra de ee.uu.
no mas.